Re: [转录] 脱北者冰狼:我支持小英、台湾独立

楼主: DDRMIX (约翰.史密斯)   2020-05-26 10:05:38
“支持小英 支持独立 ”
这两句话看起来合理其实大有问题
首先要先认定这里讲的独立是进行式还是完成式
如果是完成式>总统:台湾已是独立国家 叫“中华民国台湾”
https://news.pts.org.tw/article/462906
【务实台独工作者】赖清德:台湾名字叫中华民国 不必另宣布独立
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=59816
如果是进行式>蔡英文就职未谈独立 台湾基进:遗憾,推动台独不能中断
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=746194
蔡英文执政4年最大贡献?许信良:让台独泡沫化
https://www.storm.mg/article/2189006
时力:蔡总统承担多数本土派选民期待,在第一个任期中却未能就
“台湾的国家定位”向国际清楚表态,尤其谈到“国家统一”部分
仍然遮遮掩掩,有如无味鸡肋,无法勇敢弃之。
https://bit.ly/3eirzz3
2018年的九合一大选,民进党主张维持现状,
削弱了台湾迈向独立建国的力量,进而壮大了以国民党为首的红统阵营。
https://bit.ly/2X2OatW
综观上面各家说法
有人认为台独=华独 有人认为台独=维持现状 有人认为台独=正名制宪
根本一个台独 各自表述www
在我看来民进党就是维持现状
然后给真正的独派一个开放的想像空间
并且和亲中的国民党做出路线区隔→抗中
仅此而已 不会再有太多的改变
也不得不说民进党在议题操作和品牌行销真的很会
明明就是维持现状 以中华民国为基底 不会做任何大动作的改变
华航还是air china 护照还是ROC 奥运还是中华台北
但仍可以让不少人相信民进党有想要台独的心
甚至把维持现状包装成台独的形状
讲个不好听的
整天喊“台独”的民进党
跟说出“台湾安全 人民有钱”“高雄发大财”的韩国瑜其实差不多
高雄发大财了吗?没有 台湾独立了吗?→??
我是觉得
“支持小英 支持台独”这句话从时力或基进的嘴里讲出来
还都不会让人觉得太过违和
因为在当时总统参选人中来看 蔡英文确实是那几个人中最接近"台独"的共识
但他们在面对民进党的维持现状路线仍会有所批判
那大家就会知道你们总统支持小英
但双方的中心思想仍有所不同
这就没问题
但如果嘴巴说支持台独 却从不对民进党的主权路线有所质疑
我都会先问对方支持的是哪种台独
毕竟对有些人来说
华独也是台独 统一对面中国大陆也是台独
时不时拿出来当阿弥陀佛唸一唸就心安的也是台独
OK的
作者: zeuswell (zeuswell)   2020-05-26 10:08:00
那你还是把这篇带进棺材八,某口玲
作者: nnkj (井上吃鸡)   2020-05-26 10:12:00
支持台湾独立 支持华统条文不可删
作者: standalone (one man)   2020-05-26 10:13:00
小英就不是台独路线啊
作者: yuxds (cody)   2020-05-26 10:14:00
有不少英粉被洗成华脑了
作者: iamdota (dota)   2020-05-26 10:18:00
统派柯粉:不赞成中国官员素质比较高就是台独
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-05-26 10:22:00
明明民进党不独了还寄生民进党
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 10:23:00
这永远是比较性的问题 不过DPP的睡觉使ROC也必需台湾化
作者: cerberi (cerberi)   2020-05-26 10:23:00
那你没机会收回了
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 10:25:00
老共也称ROC为台独 所以台湾化是百面的 无差别的
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-05-26 10:25:00
蔡英文520还是硬要塞roc 有人一直骂的虫国 怎么急独不震怒?就是因为颜色对了怎样都可以啊哈哈楼上以前怎么骂华独的要不要我翻出来给你
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 10:26:00
问题永远是某些人以为别人台独是听某党的 那种最蠢你翻啊 所有人都被中国视为台独 华独不知自己也是台独哪个不能骂 笑死人
作者: zeuswell (zeuswell)   2020-05-26 10:27:00
我也不懂被人打了一巴掌就拿中共的看法护航自己是怎样
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 10:27:00
台湾如果有人不知道自己被中国视为台独 任何人都该骂醒
作者: zeuswell (zeuswell)   2020-05-26 10:28:00
骗外面骗不过是当然的。骗里面就骗爽爽
作者: elainakuo (黑黑)   2020-05-26 10:28:00
维持现状在中国看来就是台独台独的定义可广可狭
作者: yuxds (cody)   2020-05-26 10:28:00
既然roc也台独 那直接主张改国名不是更好
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 10:29:00
可笑之事满多的 DPP不敢台独然后就有人想拿这压人永远
作者: yuxds (cody)   2020-05-26 10:29:00
还是英粉觉得中华民国看起来比较爽?
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 10:29:00
当然啦 直接改名台湾就是我的主张所有人都被视为台独了还在那边装什么装啊
作者: elainakuo (黑黑)   2020-05-26 10:30:00
https://i.imgur.com/KRziwtm.jpg问题不是民进党的问题 是国民党藉华统走向红统
作者: acln0816   2020-05-26 10:32:00
冰狼这个抄袭仔连蔡易余都装死没看到了 是在那边大声什么玩意啊
作者: elainakuo (黑黑)   2020-05-26 10:32:00
台湾人只是不想被中共绑架最大公约数抓不到 就别想执政
作者: zeuswell (zeuswell)   2020-05-26 10:34:00
别人都当你台独了,台湾内部还分这么多干嘛?干都是谁在分的?现在台派立场退无可退了就拿老共看法护航自己平常爱分的都是谁,现在用老共看法说都不要分了
作者: Pujols5566 (保丽龙要不要回收?)   2020-05-26 10:36:00
华航是China Airlines啦不是Air China
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 10:37:00
那看谁骂想要改名台湾的啊 中华民国派有想要改名吗老共的台独看法是叫任何派别都赶快醒来改名台湾啦
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-05-26 10:38:00
我讨厌那些急独对民进党以外就一直思想审查,然后民进党怎么转弯他们都接受
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 10:38:00
楼上至少某位根本不想改名台湾 你自己要不要翻
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 10:39:00
所以你直接说别人"急独"就讲一声不用装着好像你想改名一下 我记得很清楚你要中国的台北中国的眼里根本所有人都是急独 没有任何一个是温和独派
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-05-26 10:40:00
民进党以外的喊我支持中华民国就被骂你虫国人,民进党喊中华民国却听不到那些人抗议
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 10:40:00
中国还说达赖喇嘛是极端恐怖份子 毎个都说人急独
作者: sad9876520 (EJ)   2020-05-26 10:41:00
推囉 反正民进党的台独是跟国民党比较出来的
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 10:41:00
就是嘛 谁比民进党更真老早就投票了 我投时力加DPP啦
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2020-05-26 10:41:00
别戳破人家 等等玻璃心碎
作者: acln0816   2020-05-26 10:41:00
所以其实并没有支持台湾独立 只是支持民进党而已
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-05-26 10:42:00
最好啦 中国觉得怎样都急独 蔡易余也不用说现在太危险了,就是有差不是都急独ok
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 10:42:00
老早就说欢迎国民党玩DPP提案提好提满 你当我假的哦你之前根本把我骂惨的 你根本就中华台北派的 sinrei我不是dpp的啦 重申几亿次你骂好骂满 玩好玩满啦
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-05-26 10:43:00
中华台北又怎样 啊蔡英文都说没矮化了
作者: elainakuo (黑黑)   2020-05-26 10:44:00
还好我是不支持台湾独立派的 因为会跟其他独立国家 更好渗透跟收买
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-05-26 10:44:00
我乐意看民进党转弯,我酸的都是那些跟民进党一起转弯的台独,哈哈哈
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 10:45:00
你只是用以为别人转弯来安慰你自己 张口闭口都是dpp别人根本没改变过
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-05-26 10:47:00
你先请你家柯师傅对一国两制表态 谢谢连一国两制都不敢反的人 在那边对别人指指点点
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-05-26 10:48:00
柯文哲关我什么事?我支持时代又不是柯
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 10:48:00
我回应DDR大在我下面的那行好了“我们自己决定 很好 我们自己认为自己是温和的台派
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-05-26 10:49:00
你是这篇的原po?谁回你了?柯粪真的都很自以为
作者: sad9876520 (EJ)   2020-05-26 10:49:00
厉害了 你支持时力 他也支持时力 结果你们的台独不一样
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 10:49:00
不用随中国起舞说谁是急独啦他中国说你每一个都急独啦原来有人是柯怜呐哦 最假的那种
作者: sad9876520 (EJ)   2020-05-26 10:51:00
其实你该想想中共这些话是喊给谁听的,其实是给内部的派系跟人民听的。
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-05-26 10:52:00
哦不是回我 那我误会了
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 10:55:00
还有人以为必需属某1党 规定不能投两个党以上?永想不通我是自由盟国派not only台派因中国小粉红才知道他是小
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-05-26 11:06:00
支持台独干嘛嘴小英?小英操作到连Pompeo都公开称小英是Taiwan President 搞台独一定要像你们整天大声嚷嚷?你家柯师傅很久以前都说过台独只能做不能说 快去复习啦
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 11:08:00
我记得sinre明明就支持柯的 很会变啦 没关系当我记错
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-05-26 11:08:00
去年嘴过一次,So?他到现在还是不敢表态啊 笑死现在柯粪都不敢承认自己是柯粪啦 满可怜的
作者: bloodyiris (鬼)   2020-05-26 11:09:00
凝聚国族意识中 勿扰
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-05-26 11:25:00
我今年都没投民众了 有人连这都不知道在那边
作者: cheng399 (cheng399)   2020-05-26 11:51:00
看看香港怎么转弯的其他议题请比照办理
作者: ohpisai   2020-05-26 11:56:00
蔡在主权上决定维持现状真的令人很失望,不懂怎么还是有支持正名制宪的英粉,而且还不少
作者: kenshin333 (6600GT的神隐)   2020-05-26 12:46:00
这篇很精确,蔡的路线其实就是柯的理想,只是我不觉得柯能办得到。我也是终极建国派,但我知道躁进下场就是陈水扁那样而已,时机还没到啊。
作者: skylove21   2020-05-26 13:59:00
狂英粉就是像某D跟ck那种的 QQ时机还没到难怪现在太危险~
作者: zeuswell (zeuswell)   2020-05-26 18:08:00
那你还是把这篇带进棺材八,某口玲
作者: nnkj (井上吃鸡)   2020-05-26 18:12:00
支持台湾独立 支持华统条文不可删
作者: standalone (one man)   2020-05-26 18:13:00
小英就不是台独路线啊
作者: yuxds (cody)   2020-05-26 18:14:00
有不少英粉被洗成华脑了
作者: iamdota (dota)   2020-05-26 18:18:00
统派柯粉:不赞成中国官员素质比较高就是台独
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-05-26 18:22:00
明明民进党不独了还寄生民进党
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 18:23:00
这永远是比较性的问题 不过DPP的睡觉使ROC也必需台湾化
作者: cerberi (cerberi)   2020-05-26 18:23:00
那你没机会收回了
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 18:25:00
老共也称ROC为台独 所以台湾化是百面的 无差别的
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-05-26 18:25:00
蔡英文520还是硬要塞roc 有人一直骂的虫国 怎么急独不震怒?就是因为颜色对了怎样都可以啊哈哈楼上以前怎么骂华独的要不要我翻出来给你
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 18:26:00
问题永远是某些人以为别人台独是听某党的 那种最蠢你翻啊 所有人都被中国视为台独 华独不知自己也是台独哪个不能骂 笑死人
作者: zeuswell (zeuswell)   2020-05-26 18:27:00
我也不懂被人打了一巴掌就拿中共的看法护航自己是怎样
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 18:27:00
台湾如果有人不知道自己被中国视为台独 任何人都该骂醒
作者: zeuswell (zeuswell)   2020-05-26 18:28:00
骗外面骗不过是当然的。骗里面就骗爽爽
作者: elainakuo (黑黑)   2020-05-26 18:28:00
维持现状在中国看来就是台独台独的定义可广可狭
作者: yuxds (cody)   2020-05-26 18:28:00
既然roc也台独 那直接主张改国名不是更好
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 18:29:00
可笑之事满多的 DPP不敢台独然后就有人想拿这压人永远
作者: yuxds (cody)   2020-05-26 18:29:00
还是英粉觉得中华民国看起来比较爽?
作者: elainakuo (黑黑)   2020-05-26 18:30:00
https://i.imgur.com/KRziwtm.jpg问题不是民进党的问题 是国民党藉华统走向红统
作者: acln0816   2020-05-26 18:32:00
冰狼这个抄袭仔连蔡易余都装死没看到了 是在那边大声什么玩意啊
作者: elainakuo (黑黑)   2020-05-26 18:32:00
台湾人只是不想被中共绑架最大公约数抓不到 就别想执政
作者: zeuswell (zeuswell)   2020-05-26 18:34:00
别人都当你台独了,台湾内部还分这么多干嘛?干都是谁在分的?现在台派立场退无可退了就拿老共看法护航自己平常爱分的都是谁,现在用老共看法说都不要分了
作者: Pujols5566 (保丽龙要不要回收?)   2020-05-26 18:36:00
华航是China Airlines啦不是Air China
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 18:37:00
那看谁骂想要改名台湾的啊 中华民国派有想要改名吗老共的台独看法是叫任何派别都赶快醒来改名台湾啦
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-05-26 18:38:00
我讨厌那些急独对民进党以外就一直思想审查,然后民进党怎么转弯他们都接受
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 18:38:00
楼上至少某位根本不想改名台湾 你自己要不要翻
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 18:39:00
所以你直接说别人"急独"就讲一声不用装着好像你想改名一下 我记得很清楚你要中国的台北中国的眼里根本所有人都是急独 没有任何一个是温和独派
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-05-26 18:40:00
民进党以外的喊我支持中华民国就被骂你虫国人,民进党喊中华民国却听不到那些人抗议
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 18:40:00
中国还说达赖喇嘛是极端恐怖份子 毎个都说人急独
作者: sad9876520 (EJ)   2020-05-26 18:41:00
推囉 反正民进党的台独是跟国民党比较出来的
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 18:41:00
就是嘛 谁比民进党更真老早就投票了 我投时力加DPP啦
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2020-05-26 18:41:00
别戳破人家 等等玻璃心碎
作者: acln0816   2020-05-26 18:41:00
所以其实并没有支持台湾独立 只是支持民进党而已
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-05-26 18:42:00
最好啦 中国觉得怎样都急独 蔡易余也不用说现在太危险了,就是有差不是都急独ok
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 18:42:00
老早就说欢迎国民党玩DPP提案提好提满 你当我假的哦你之前根本把我骂惨的 你根本就中华台北派的 sinrei我不是dpp的啦 重申几亿次你骂好骂满 玩好玩满啦
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-05-26 18:43:00
中华台北又怎样 啊蔡英文都说没矮化了
作者: elainakuo (黑黑)   2020-05-26 18:44:00
还好我是不支持台湾独立派的 因为会跟其他独立国家 更好渗透跟收买
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-05-26 18:44:00
我乐意看民进党转弯,我酸的都是那些跟民进党一起转弯的台独,哈哈哈
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 18:45:00
你只是用以为别人转弯来安慰你自己 张口闭口都是dpp别人根本没改变过
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-05-26 18:47:00
你先请你家柯师傅对一国两制表态 谢谢连一国两制都不敢反的人 在那边对别人指指点点
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-05-26 18:48:00
柯文哲关我什么事?我支持时代又不是柯
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 18:48:00
我回应DDR大在我下面的那行好了“我们自己决定 很好 我们自己认为自己是温和的台派
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-05-26 18:49:00
你是这篇的原po?谁回你了?柯粪真的都很自以为
作者: sad9876520 (EJ)   2020-05-26 18:49:00
厉害了 你支持时力 他也支持时力 结果你们的台独不一样
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 18:49:00
不用随中国起舞说谁是急独啦他中国说你每一个都急独啦原来有人是柯怜呐哦 最假的那种
作者: sad9876520 (EJ)   2020-05-26 18:51:00
其实你该想想中共这些话是喊给谁听的,其实是给内部的派系跟人民听的。
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-05-26 18:52:00
哦不是回我 那我误会了
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 18:55:00
还有人以为必需属某1党 规定不能投两个党以上?永想不通我是自由盟国派not only台派因中国小粉红才知道他是小
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-05-26 19:06:00
支持台独干嘛嘴小英?小英操作到连Pompeo都公开称小英是Taiwan President 搞台独一定要像你们整天大声嚷嚷?你家柯师傅很久以前都说过台独只能做不能说 快去复习啦
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-26 19:08:00
我记得sinre明明就支持柯的 很会变啦 没关系当我记错
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-05-26 19:08:00
去年嘴过一次,So?他到现在还是不敢表态啊 笑死现在柯粪都不敢承认自己是柯粪啦 满可怜的
作者: bloodyiris (鬼)   2020-05-26 19:09:00
凝聚国族意识中 勿扰
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-05-26 19:25:00
我今年都没投民众了 有人连这都不知道在那边
作者: cheng399 (cheng399)   2020-05-26 19:51:00
看看香港怎么转弯的其他议题请比照办理
作者: ohpisai   2020-05-26 19:56:00
蔡在主权上决定维持现状真的令人很失望,不懂怎么还是有支持正名制宪的英粉,而且还不少
作者: kenshin333 (6600GT的神隐)   2020-05-26 20:46:00
这篇很精确,蔡的路线其实就是柯的理想,只是我不觉得柯能办得到。我也是终极建国派,但我知道躁进下场就是陈水扁那样而已,时机还没到啊。
作者: skylove21   2020-05-26 21:59:00
狂英粉就是像某D跟ck那种的 QQ时机还没到难怪现在太危险~

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