Re: [讨论] 台湾的四个民选总统谁比较强?

楼主: andyann   2020-05-17 02:22:12
※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之铭言:
: 如题
: 在蔡英文总统就职前夕
: 想比较一下台湾总统民选以来的四任总统
: 刚好国民党、民进党各两位
: 蔡英文、马英九、陈水扁、李登辉谁比较强?
: 这里比较的强,单纯指个人的领导能力和政治手腕
: 驾驭政治的能力、俗话说搞政治的能力谁比较强?
: 其实这四位都从政非常久 资历也都很深
: 这四位政治家,如果放在同一个平台来竞技
: 也就是同朝为官,不知道相比起来会如何?
: 到底谁比较强?谁最强?
: 要排次序呢?
: 个人觉得 李〉蔡〉马 〉扁
: 因为觉得李登辉能在以前国民党那种威权官场中能混出头
: 能被蒋经国提拔
: (话说也不知道蒋经国为什么提拔重用他?)
: 有人说
: 李登辉当年会上台是运气好
: 蒋经国并没有明确的遗诏来指定李登辉当接班人
: 此外李登辉推动民主改革又成功,又获得民主先生称号
: 等于在两种制度下都吃得开
: 感觉还是有他的过人之处
: 蔡英文的话,赵少康也多次强调蔡英文是运气好
: 比如这次防疫能成功,赵少康认为跟中国刚好禁止陆客来台有关系
: 所以运气感觉是蛮重要的
: 或许当总统就要有那个命吧?
: 大家怎么看呢?
我个人会选李登辉,那时候的环境,完全就是看在国民党内的资历声望,
那时候一堆党国大老在重要位置,
蒋经国刚挂掉时候,依据惯例应该副总统李登辉代理党主席,
但却发生平常生活在美国的蒋宋美龄写信给党秘书长李焕,
主张应仿照国民党总理孙文逝世的先例,由中常委举行中常会。要求暂缓代理主席案。
(蒋宋美龄还有党内很多人认为李登辉不够格)
李登辉差点就当不上党主席,
这表示那时候在党内对很多人来说没什么威望,不过好运当副总统。
所以蒋宋美龄才公然想插手当党主席(那时候蒋宋美龄90岁了?!还想当党主席?)
那次惊涛骇浪,虽然跟李登辉本人能力无关,
但这表示那时候李登辉党内并没有很多人服他
此外那时总统不是民众投票直选,
都由很多撤退到台湾所谓代表大陆各省的国大代表来选的,
所以后来那李登辉就遭遇“非主流派”李焕、林洋港、蒋纬国、郝柏村
这些人的联合抵制,
而且林洋港、蒋纬国凑成一个总统候选人来跟李登辉竞选总统,
他们两个加上郝柏村、李换跟许多党国大老关系都很密切,
那时候也是高潮迭起,因为不是全民直选,
选举结果掌握在少数人手上,后来也产生野百合运动。
民进党也靠向李登辉那边不断从民间发出声音暗助李登辉
整个民间气氛加上李登辉一些策略造成李登辉获胜,
那时候能够打败李焕、林洋港、蒋纬国、郝柏村这些党国大老手段真的很厉害
后来李登辉还能够让总统变成人民直接选举,也就是劝服国大自废武功,
未来总统改为民选,这也是很厉害。
在李登辉民选第一任时期,有很多事情都会让人感觉好像看小说一样。
可惜很多人公认,在李登辉民选第二任可能为了压抑党内党国大老势力,
于是感觉似乎和利益团体及地方派系结合,地方明显的黑金政治似乎那时候开始明显。
总体来说,把另外三个放在李登辉那时的时代及环境,可能早就败了
(马英九的例外,严格来说他那时候比较顷非主流,
所以他环境应该换成党国大老都是民进党才能比喻)
打顺风牌大家都会打,打逆风就很难
阿扁第一次选上除了大家讨厌国民党外,还有刚好国民党内斗分裂出来选,
第二次则是争议子弹事件
马英九选上刚好是大家都很反民进党讨厌阿扁,第二次民进党对手根本无法比,
蔡英文选上刚好颠倒,那时大家都很讨厌马英九,
第二次则是刚好碰到国民党推出的天才韩国瑜
只有李登辉,在党内地位不被认同,很多人挑战他的权威,
且那时候没有总统直接选举时代,可以打败党国大老获胜..........
且让国大自废武功总统改成直接民选...........
换其他三个有办法?
还有全民健保制度从很早很早以前就开始在谈,但当时反对的阻力相当大,
在李登辉当总统时代健保法才得以排除万难审议通过,并于八十四年三月迅速开办。
其他三个有什么比较让人印象很深刻,重要且影响众人的贡献?
蔡英文的年金改革应该算一个,阿扁马英九都知道这个问题,
但敢去改只有蔡英文,所以勉强算吧....
不过如果厉害一点,应该是如何兴利创造收入让年金不会破产会更好,
只砍福利容易造成剥夺感
作者: mscmobitai (lakers)   2020-05-17 02:25:00
台湾选民包容力世界第ㄧ三级贫户 日本是宗主国 男甲 女甲 都能当
作者: stesome (corn)   2020-05-17 02:28:00
中肯
作者: webster1112 (webster)   2020-05-17 02:30:00
李/扁/蔡 都是那个适应时代英雄 顺序还不能错 !!!台湾民主 真的是有运气 造著这顺序出人才(也都当代惟一) 如果缺了 或顺序错 我们不会成为转型经济/民主自由 典范的 !!!
作者: edwin11017 (EDWIN)   2020-05-17 02:33:00
你讲得这些也只是说明李登辉斗争手腕很厉害啊 一个好的总统只要会斗争?
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-17 02:35:00
我觉得台湾总统的决出结果都还不错 都是一时之选相较各国由威权转民主的稳定来说 李等会当然算极好的希望下一任总统也是女的 女总统对我国形像帮助太大台湾自动被视为右派国家(因对抗中国入侵) 自动拉右派国女总统又拉左派国家的票 看CNN报德国芬兰新西兰台湾就知
作者: webster1112 (webster)   2020-05-17 02:39:00
不会斗争? 早死在KMT手里了 还轮到出头 XDDDD废物都空有理想 毫无手段 眼高手低
作者: poco0960 (poco)   2020-05-17 02:43:00
李不会斗争,那现在你看到那些高级政务官大概都新党那种的...
作者: webster1112 (webster)   2020-05-17 02:43:00
扁是仅DPP里的强人 菜就手腕/身段高明摆平内外李真的就惊滔骇浪游走 有理想有手腕沉住气
作者: stesome (corn)   2020-05-17 02:45:00
靠运气捡到枪的蔡是英雄??这是政黑今天最好笑的笑话XDD
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-17 02:49:00
从疫情来看台湾确实有超强的运气部分 好运到不能相信蚵怜呐及其中国支八粉就没那么好运了
作者: Mitzunari (石田三成)   2020-05-17 02:52:00
马英九就是女总统阿 形象有比较好?
作者: stesome (corn)   2020-05-17 02:53:00
继续幻想柯粉都是支八粉你的世界好可怜已经不忍嘘了
作者: chong17 (ken)   2020-05-17 02:53:00
李登辉对于台湾转型民主化,的确贡献很大,台湾民主之父
作者: webster1112 (webster)   2020-05-17 02:55:00
报另一个运气好的名字 大家笑笑 XD
作者: stesome (corn)   2020-05-17 02:56:00
李登辉很棒啊可惜快100岁不能从政了
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-17 02:58:00
台湾的形像就像蔡一样 躺着什么也不用做就赢了reddit洋人一人一句捧台湾。反而不要有台湾人在场才好
作者: stesome (corn)   2020-05-17 03:04:00
笑死,你去翻翻四月十号的纽约时报,人家推崇的防疫前五名,哪一个是台湾,继续活在象牙塔自慰
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-17 03:08:00
纽时也捧过台湾啊https://reurl.cc/yZA04l还点名好不好 国际左派在想什么还不清楚吗
作者: stesome (corn)   2020-05-17 03:13:00
要看排名喔!相较台湾人家更推以色列喔台湾排第几啊只会大内宣还有别招吗
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-17 03:15:00
国际左派捧台湾女总统其实是很正常的 只是蚵粉+支八毛看了就森77 这个没办法
作者: stesome (corn)   2020-05-17 03:18:00
没看到有人生气只看到有人造神造得好像是全宇宙最厉害笑死XDD
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-17 03:19:00
要造也是国际左派造神 真的不关我的事 只是蚵粉7死好爽
作者: stesome (corn)   2020-05-17 03:23:00
你就继续幻想国际左派造神忽视党媒三民自造神好了反正装睡的菸粉叫不醒
作者: Robben (裸奔)   2020-05-17 03:24:00
太年轻的应该不会知道李登辉多厉害
作者: shenmue1001 (地狱傀儡师)   2020-05-17 03:27:00
李登辉光是拔掉郝柏村军权 就知道是个真正的大内高手
作者: skylove21   2020-05-17 03:29:00
阿辉伯真的厉害
作者: Mitzunari (石田三成)   2020-05-17 03:29:00
捧女总统? 包含马英九吗?
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2020-05-17 03:37:00
不要一直cue Ma the bumbler好吗 国际左派不屑假男人左派假掰女权又不是一天两天 看到女总统就嗨 我没办法制止啊
作者: nnkj (井上吃鸡)   2020-05-17 03:54:00
李登辉炒作党产把外省蓝养得好逸恶劳失去战斗力有贵族的错觉
作者: cycy771489 (曾经的信徒)   2020-05-17 07:48:00
台大法律只会打顺风球,还是台大农经系厉害
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-05-17 07:58:00
58楼讲的也太黑暗兵法了吧
作者: s8955439 (s8955439)   2020-05-17 08:13:00
李登辉可以推动总统直选,真的排第一
作者: ppdogininder (pp狗)   2020-05-17 08:39:00
马酒第二次就蔡英文阿

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