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Rrrxddd (RRXD)
2020-05-15 21:24:52绿不删“国家统一前” 徐巧芯吁别再说民进党不支持统一
新头壳newtalk | 黄顺祥 综合报导
发布 2020.05.15 | 15:15
https://imgur.com/eDBeLsi
前总统马英九办公室发言人徐巧芯。 图：聂良恩／摄(资料照)
民进党立委蔡易余日前所前提出的《两岸人民关系条例》、《宪法增修条文》修正草案当
中，删除法条中的“国家统一前”字眼，以“因应国家发展”取代，不料，在民进党团总
召柯建铭表示该案并未经党团讨论后，今(15)日蔡撤回两案，引发讨论，国民党北市议员
徐巧芯表示，民进党在立委过半、国民党没有任何阻挡的状况之下，仍没有要修宪改掉“
为因应国家统一前之需要”，她指出，经过这次的案例，以后不要再说国民党是支持统一
的政党而民进党不是。
徐巧芯表示，民进党籍蔡易余委员原本提案修宪删除“国家统一前”，结果没有人阻挡的
状况下他自行撤案，且院会无异议做成决定“同意撤回”，经过这次的案例，以后不要再
说国民党是支持统一的政党而民进党不是。毕竟在民进党得到817万票、立委过半、国民
党没有任何阻挡的状况之下，他们仍然没有要修宪改掉“为因应国家统一前之需要”这句
。
徐巧芯强调，既然已经撤案了，她也没打算要讪笑蔡是小丑。只是想要好好看清楚，民进
党立委经常讲的修宪、反对宪法中的统一，甚至部分人口中的台独到底是真的假的。
徐巧芯认为，既然大家都认同这部宪法不需要修改，那么就不要再操作统独的议题。说要
“国家正常化”却又立马撤案，显示建国109年的中华民国以及这一整段历史、宪法，才
是社会的公约数。
https://tinyurl.com/y83uphtg
巧芯看我 Q_Q
我支持巧芯
巧芯 公正评论 不讪笑蔡委员
好脾气理性强调
真的好有魅力
呼吁资进党
不要一直操作统独议题
就跟柯市长说的一样
根本就是假议题
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 21:27:00条文讲的是台湾这边统一对岸 有没有搞清楚啊？
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 21:29:00这不删有任何影响吗？ 因为谁不知道台湾不可能统一对岸呢？
作者:
nqj (黑貓)
2020-05-15 21:29:00要统一对岸不是常被绿蟑酸
作者: Ciolos 2020-05-15 21:30:00
不管谁统谁 重点是这就表示民进党认为目前不论台独或华独都不可行 也就失去了批判其他人的立场
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 21:30:00绿营之前酸的是反攻大陆这事情什么时侯酸过这个条文？
作者: wowpoqwow (克贝尔) 2020-05-15 21:31:00
中共同路人
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 21:31:00两岸统一前就是现状不变啊两岸维持现状都几十年了
作者:
s81048112 (**********已加密)
2020-05-15 21:32:00这种逻辑根本没啥影响 笑死对支那和民众而言 DPP就代表不是统的那方
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 21:34:00一对男女朋友结婚前 不就是男女朋友吗？有没有讲出结婚前是能改变是男女朋友的事实吗？逻辑要先搞清楚
作者: Ciolos 2020-05-15 21:34:00
不过巧芯有点过度解读了 这不代表大家认同不用修改条文 只能说修改条文目前不可行
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 21:35:00我认为根本也没这必要 两岸目前就是还没统一
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 21:36:00还没统一不就是现状吗？
作者: Ciolos 2020-05-15 21:37:00
逻辑上是没差 但大家都会把“结婚前我们XXX”解读成这对男女朋友是以结婚为前提交往，双方有想结婚的默契，跟男方娶女方或入赘女方无关，重点是表示出想结婚的意图
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 21:38:00条文没写为了因应未来两岸统一如果是这样写意图才很明确男女朋友结婚前 谁知道未来会不会结婚？
作者: Ciolos 2020-05-15 21:41:00
的确删不删没有实质意义，你可以拗成说虽然是“结婚前”，不过结婚这件事永远不会到来。但政治上是讲究宣示意义的，例如和平条约没啥实质意义 单方面想撕毁就撕毁，签和平条约就是宣示意义大于实质意义
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 21:42:00而且这条文意思是是台湾这边要统一对岸 谁都知道不可能吧？那这条文没有写为了未来台湾地区统一大陆地区 所以才会让很多人不清楚吧？
作者: Ciolos 2020-05-15 21:46:00
的确不可能，所以与事实相悖、与民意相悖、白白让国内外的人以为我们正积极准备统一的奇怪条文为什么不改呢？理由就是国际情势不允许。而民进党这个行为表示他们没有“不管国际如何，我们要追求独立自主自由民主”的气势，也就失去了以这种条件要求其他党的立场
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 21:48:00国家统一前就是当时蒋中正来台湾到现在为止的现状 就是如此不是吗？为何要去过度解读呢？
作者: Ciolos 2020-05-15 21:49:00
也就是说，之前民进党明知不可为、自己也不敢为，而要求他党为之，这个行为明明白白地就是政治操作
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 21:50:00一位上班族要年薪百万才要买房子 在“年薪百万前”他要努力工作 重点是谁敢保证他未来一定年薪百万?
作者: Ciolos 2020-05-15 21:52:00
所以台湾有要继续延续蒋中正的路线往国家统一的方向前进吗？如果没有，那么老实说与现状是不同的。蒋中正时还没统一而想要统一，现在也是还没统一，但你要说台湾目前仍旧想要统一，那才是蒋中正时期的状况与现况相同。
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 21:53:00你问我我要问谁?这个东西对两岸都很敏感
作者: Ciolos 2020-05-15 21:55:00
你还是有点太执著在这个实际意义上。那如果我换个例子，假设我公开说，我要进行随机杀人，在“随机杀人前”，我要赚钱买菜刀，我要研究哪个时段最好下手。你难道会说，谁知道他未来会不会随机杀人，因此在随机杀人前都无所谓？说不定他赚钱其实是为了买房子，说不定是真的要买菜刀，但他公开这样宣示，一定是有公共危险的疑虑而要被约谈的。这就是宣示意义的重要性。所以民进党明明察觉到这个敏感度，却推别人入火坑，就是政治操作，拿台湾价值审查别人，其实自己也实现不了自己的台湾价值，这不就坐实了统独假议题？因为你国内讨论半天，最后还是向国际形势低头，那这个议题的意义在哪？只剩政治操作攻击政敌罢了。
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 22:01:00我再讲一次 这条文是台湾统一对岸的意思 相信大家都知道不可能 这跟台不台独的关系在哪?跟台湾价值关系在哪?逻辑真的很重要这位蔡立委有提正名制宪吗？没有啊
跟钱低头而已吧 美国爸爸钱没中共的多 人家又是民主体制 随便嘴都没关系
作者: Ciolos 2020-05-15 22:05:00
所以我说，明知不可能的条文为什么不改掉？如果你说他是个好孩子不可能随机杀人，那他干嘛这样公开宣示要随机杀人？即使大家都相信他不会，他自己也的确不会，做这种宣示的意义到底在哪？“你不会随机杀人就不要这样讲”>>>>“反正大家都知道我不会杀人，我就随便讲随便爽”
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 22:10:00这条文跟台不台独的关系在哪?我还真的不懂这条文是国民党时代订的 国民党有本事以前执政时怎么不删?
作者: Ciolos 2020-05-15 22:11:00
作为一个不婚主义者却整天说我在跟别人结婚前我要怎样怎样，你不会觉得这个人逻辑错乱吗？你根本没要结婚，把“结婚前”这件事挂在嘴上干嘛？
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 22:12:00你先回答我 这条文跟台独的关系在哪?
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2020-05-15 22:13:00没关系？菸狼粉想统一吗 不明确表态就是中共同路人这可是2019标准
作者: Ciolos 2020-05-15 22:13:00
因为国民党没有要不婚，而民进党整天嘴人，结果自己也没有
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 22:13:00这条文的意思是台湾统一对岸的意思 是要我说几次?
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2020-05-15 22:14:00一直想淡化 笑死可怜怎么改随便啦
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 22:14:00删了就能成为台湾共和国?
作者: Ciolos 2020-05-15 22:15:00
我想我早就说了，这件事跟谁统谁无关，不管是男方要娶或要入赘都一样，可能我打太多字让你没耐心看，但请好好看完别人讲的话再来辩，否则只会让我觉得这是无意义交流。
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 22:15:00改了然后呢？就能成为台湾共和国?好笑
作者: Ciolos 2020-05-15 22:16:00
改了也不能变台湾共和国没错啊，这样民进党之前嘴别人舔共不就假议题？
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2020-05-15 22:16:00改了然后？你拿去2019的低能菸狼粉听啊 中共同路人悲哀
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 22:17:00小英有说要跟中国统一?照你们这样讲 国民党执政时期也没改是不是代表国民党也是想要跟对岸统一?
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2020-05-15 22:17:00柯也没说要统一 抹三小低能儿忘记2019的丢脸行为了喔抹三小 讲啊
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 22:18:00台湾能统一中国?好好笑
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2020-05-15 22:19:00所以为什么不砍条文内容 讲啊这不是觉青最爱的缓慢进步？突然失忆
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 22:19:00国民党时代为何不修?讲啊
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2020-05-15 22:20:00哈
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 22:20:00还不就不想两岸态势升高不是吗？
作者: Ciolos 2020-05-15 22:20:00
我是觉得啦，这种条文出现在国家法律里面就是在宣示我们想要跟对岸统一（不论谁统谁），我个人是想删掉这种不正确的宣示的。国民党没改是国民党烂，那民进党之前嘴国民党舔共干嘛？因为民进党也没改，所以民进党也烂。
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2020-05-15 22:21:00狗党哪时候抹红 低能儿真可怜最爱抹人的问为什么当时不改 讲几次了
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 22:21:00有本事过去国民党执政8年怎不改?先回答我啦
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2020-05-15 22:22:00所有有脑的都讲这样 菸狼粉不是通通打成中共同路人吗
作者: Ciolos 2020-05-15 22:22:00
没错啊，我可以接受为了维持稳定而不触怒对方的理由（这就是没实力不要大小声喔），但我不能接受你一边骂别人怎么不跟人家大小声，是不是不爱台湾，到了关键时刻又自己龟缩的伪君子行为，我从头到尾在挞伐的是民进党的下三滥行径，不是这条文该不该现在修。
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 22:22:00有人自己作不到 笑别人作不到
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 22:23:00小英有说要台独?小英有说要正名制宪?
作者: Ciolos 2020-05-15 22:23:00
没错，有人自己做不到，笑别人做不到，这种行为真的恶心。
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2020-05-15 22:23:00可怜 自己做不到？打着丢脸旗帜可是菸狼粉
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 22:24:00真悲哀 小英就没讲要台独 是要我讲几次?
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2020-05-15 22:24:00中国狗党就是不跟中共搞 菸党也是？那不就中共同路党真恶心
作者: Ciolos 2020-05-15 22:25:00
啊对了，你是不是以为我是国民党支持者所以觉得打国民党对我会造成伤害？国民党不改这条文的立场与我相悖，我不是国民党支持者喔
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 22:25:00这条文是台湾统一对岸之前的意思是要我重复几次?
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2020-05-15 22:25:00又不独了 怎么自慰成这样台湾统一不可能 怎么不改
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2020-05-15 22:26:00奇怪 你论述怎么跟2019柯文哲一样 你中共同路人喔
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 22:26:00谁跟你讲小英要台独?
作者: Ciolos 2020-05-15 22:26:00
所以小英要维持现状嘛，很棒啊我觉得可以啊，那民进党其他人在嘴啥？
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 22:27:00有人的逻辑就是很难让人理解
作者:
konas (夏日飞翔)
2020-05-15 22:27:00作者:
black205 (寻觅方向的人)
2020-05-15 22:27:00用你2019的逻辑居然说难理解
作者:
cblade (cblade)
2020-05-15 22:28:00绿海豚 不意外
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 22:28:00一个不删对两岸没影响的事也能高兴成这样真的是叹为观止
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2020-05-15 22:28:00菸狼粉都忘记怎么抹红人的 可怜狗舔菸党成这样没影响啊 所有挡三小嘛
作者: Ciolos 2020-05-15 22:28:00
你的辩解方法很像是，“哇，好像我救不了民进党了，那我至少要救小英，小英是维持现状的，小英没有要独立！”那我只能说，可怜哪。
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2020-05-15 22:29:002019不跟中共做对可都是中共同路人欸 忘记？看谁崩溃囉哈哈哈哈
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 22:29:00好 民进党没删条文 然后呢？两岸统一了没?
作者: Ciolos 2020-05-15 22:30:00
是不是在ptt辩论最后就只能讲逻辑讲崩溃，讲不出一点实质的东西？
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 22:30:00然后呢?台湾共和国成立了吗?
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2020-05-15 22:30:00之后还有ECFA 菸狼粉别急 哈哈哈哈哈
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 22:31:00呵呵 国民党8年过去也没删啊
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2020-05-15 22:31:002019的z菸粉要不爽2020的z菸粉了因为2020的z菸粉居然不在意能打击中共的东西太可恶了 中共同路人
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 22:32:00小英没说要跟中国统一啊
作者: Ciolos 2020-05-15 22:32:00
你还是完全搞错重点，删不删无所谓，你要删我佩服，你不删我也理解。现在的问题是民进党摆出“一步不让”的姿态，嘴让步的人都是舔共，结果关键时刻自己也让步的乌龟行为。你继续在条文该不该删这件事上打转我只能说你这个人很没料
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2020-05-15 22:32:002020的小菸会被2019的王世坚骂中共舔共仔哦要不要帮你回忆一下
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 22:33:00所以没删两岸统一了没啦?回答我啊
作者: Ciolos 2020-05-15 22:34:00
小英没说，那民进党其他人有没有说，各种觉青网军有没有说？整个民进党烂到骨子里只剩下小英总统出淤泥而不染了是吗？
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2020-05-15 22:34:00没删两岸不会统一啊 那菸狼粉抹红三小 不敢讲欸
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 22:34:00我不讲了
作者:
zsdrt (充实过生活)
2020-05-15 22:35:00民进党有92共识 一中各表吗?
作者: Ciolos 2020-05-15 22:35:00
我回答你，现在没删，两岸也没统一。所以统独根本假议题，民进党审查别人的行径恶心至极，这样能理解我的立场了吗？
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2020-05-15 22:35:00丢脸低端狼粉还是去舔妙天吧 小菸可是2019舔过了 掰
作者: Ciolos 2020-05-15 22:37:00
的确，该讲的都讲了，因为没料的人除了跳针就是跳针，再讲大概也是一样，你可以洗洗睡了，多读书多批判，不要逻辑有洞还嘴别人的逻辑。