[讨论] 最近的消防设备问题

楼主: ke0119   2020-04-29 13:36:56
最近北市钱柜火灾事件,引发不少讨论,
如果以这个单一事件来看,其实是有解决法子的,
不用去想什么S.O.P哪里出了问题,S.O.P哪里
需要改,不是所有的问题都可以推给S.O.P。
可能因为我是假日本人兼某设施的消防责任担当,
跟日本的消防单位有多次消防演练,这个事件的
解决方法一看就很简单,首先,这起事件是关闭
消防设备引起的,而消防局当下无法掌握该营业所
很长时间没有启动消防装置而引发的,那么该如何
确实掌握消防装置没正常运行呢?
以日本为例,我们的营业设施有跟第三方警备公司
合作,该警备设施也在我们营业场所设置警报装置,
且跟我们的火灾警报器连线,一旦我们设施的消防
警报连线异常或是启动,该警备公司就会马上联络
营业设施的柜台或直接手机联络消防责任担当
(我本人),并且同时派人赶到现场,如果无人回应
就会通报消防局...
但是台湾并没有这种第三方协助的机制跟法令,
一旦消防局能确实掌握到该营业设施暂停消防装置
,之后就很好办了...看是要求他们15-30分钟间隔
派人通报一次,还是只限定施工区域关闭警报等等,
(怕粉尘引发警报,可以只罩住施工区域的感应器)
你他妈剪个指甲就麻醉全身是哪里有事?
总之,这不是S.O.P的问题,不要一天到晚扯S.O.P,
S.O.P也是人为制定的,只要是人为制定的东西都可
能有缺陷或需要更新,标准作业流程也要有完备的
法条机制作为基础。
至于年初检查合格,几个月后又不合格,这就是
另一个问题了。
(日本消防局除了自己来检测,还委托第三方业者检测!)
此外,因营业场所人数不同,消防法规的限制也不同。
作者: downtoearth (东方耳号:)   2020-04-29 13:38:00
我们的law maker 程度就是那样 它们无法想像这些设备是可以远端 自动监控 状态
作者: rootpresent (本礼)   2020-04-29 13:39:00
用Ai直接两边连线
作者: downtoearth (东方耳号:)   2020-04-29 13:40:00
这用不到 AI 这根本就不是什么尖端科技...
作者: donkilu (donkilu)   2020-04-29 13:40:00
美国社区的烟雾警报器也会连线到管理室乱拆警报器 管理员可以直接罚钱
作者: pita30 (低調)   2020-04-29 13:44:00
你都讲到重点了,是类似保全那样每月缴钱给私人企业把关,不是全连去消防局免付费又消耗人力
作者: downtoearth (东方耳号:)   2020-04-29 13:46:00
从第三方 把这些纪录又串到 另一个数据库 也是可以
作者: donkilu (donkilu)   2020-04-29 13:46:00
今天的根本问题是稽查不确实,罚得也太轻
作者: downtoearth (东方耳号:)   2020-04-29 13:47:00
的 这个数据库是摆在地方消防单位 或是 哪里
作者: donkilu (donkilu)   2020-04-29 13:47:00
业者才会便宜行事 如果都照后续力度查
作者: donkilu (donkilu)   2020-04-29 13:48:00
哪会有问题 SOP最大的前提是要能遵守
作者: downtoearth (东方耳号:)   2020-04-29 13:48:00
才是 成本较高的方式人怎么查 都查不到 应付稽查的开机 跟 关机
作者: donkilu (donkilu)   2020-04-29 13:49:00
可以都推啊 如果业者愿意采纳连线那人工稽查就可以减少
作者: downtoearth (东方耳号:)   2020-04-29 13:50:00
除非 频率 维持 像现在这么高 的突击检查
作者: donkilu (donkilu)   2020-04-29 13:50:00
作为奖励自动化的一个政策手段
作者: squalljack (图像妹图不代表我是女的)   2020-04-29 13:51:00
ip正确,不过台湾人就犯贱喜欢在室内抽菸,他妈的真有病,又臭又让人头昏哪里爽了
作者: downtoearth (东方耳号:)   2020-04-29 13:51:00
任何 作业程序 人都是最脆弱的环节 只要 有涉及到人那就是 会错
作者: saisai34   2020-04-29 13:51:00
你这就是要从法令上去改 在消防局跟业者间 强制多一层
作者: katanakiller (管他去死)   2020-04-29 13:51:00
那是日本 台湾有台湾的玩法 第三方大多听业主的
作者: donkilu (donkilu)   2020-04-29 13:52:00
连线也是能作弊嘛 重点还是要重罚
作者: katanakiller (管他去死)   2020-04-29 13:53:00
业主想偷吃步 台湾业者大多是配合的 做假新闻没少过修法强制还要确实执行才有办法 但台湾公务员水准
作者: saisai34   2020-04-29 13:55:00
执行问题是一回事 法要先修啊...没法怎么执行
作者: donkilu (donkilu)   2020-04-29 13:55:00
那是民族性...美日对造假都非常严厉
作者: saisai34   2020-04-29 13:56:00
先有法源 你才能检讨公务员执行不利 你总不能说因为
作者: donkilu (donkilu)   2020-04-29 13:56:00
台湾不出事的话 只会罚个不痛不痒
作者: donkilu (donkilu)   2020-04-29 14:17:00
但今天的问题也不是单纯系统漏洞而已反而比较像是系统性的懈怠糜烂
作者: wonlylove   2020-04-29 14:23:00
就台湾消防设备跟房子一样老旧,大陆早在弄G-B连线了,台湾都更不易,政府更应该在消防设备的汰换上有魄力因为现行政府官员都喜欢假手他人,1999,1922,1952等等都是,包含消防安检也是,然消防安检的失败成本,最后都是由倒霉鬼及消防队员来承担,透过系统同步,可以让消防人员,即时判断内部状况,不会发生民众在外吃猪脚面线,还让消防员进去送死
作者: gigiii1134 (水课)   2020-04-29 14:32:00
那个......你讲的方式不也是一种SOP吗?这只是代表日本真的是SOP大国,相关制度更完善吧?
作者: mit40491 (不是我不是我)   2020-04-29 19:27:00
哪是日本阿,台湾哪来的人力?你要厂商出这笔钱,一定出来叫死叫活社区大楼管委会一年花多少钱在维护设备?有多少管委会每年为了钱吵翻天呢?基本上87%的人都没有预防观念,就算有,看到帐单也只会呵呵
楼主: ke0119   2020-04-29 20:06:00
标准作业流程要在什么平台上运作?别告诉我拿台动不动故障的机台可以靠S.O.P跑顺喔,有问题就去修,其他都是浪费时间,甚至生命。你说台湾业者会唉唉叫?日本业者还不是得乖乖出钱,不出就是停业而已,有什么问题去法院说,保证你被整个社会干死到破产。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com