Re: [新闻] 时力捍卫劳权 提基本工资3万1、还原7天假

楼主: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-04-28 18:53:14
※ 引述《yuxds (与人为善)》之铭言:
: 时代推的法案 大部分我都还算支持
: 但是看到现在出来呼吁要调涨最低工资
: 我觉得非常的不洽当
: 调涨最低工资的目的
: 是要照顾弱势劳工 还是追求帐面的数字好看而已?
: 可能淘汰了乡民说的一些没竞争的老板同时
: 也会淘汰一批弱势劳工
: 最后就是手术成功 病人死亡
: 韩国总统文在寅过去也有大力调涨基本工资
: 上网估狗一下就有很多讨论的文章了
: 大部分都是认为对韩国的劳工没什么帮助?
: 我不认为时力模仿文在寅过去推的政策 可以获得一个好的成效
: 更何况现在又是特殊时期 景气很差各国都在纾困
: 要调薪水 我觉得等疫情过后再来讨论还来得及
老实说 立法院除了很紧急的法案 各党赶时间给他过
有什么法案是提案就会马上审议然后通过的
越重大的法案就越需要经过讨论 然后形成民意
基本工资法是上一届就有的东西
这一届第一个会期继续拿出来只是刚好而已
老实说 这个法案就是蔡英文的政见
至少民进党团应该要让他排进去委员会实质讨论
不然等你觉得可以谈 两年过去了 然后又没讨论完
届期又不连续 蔡英文刚好正式跳票
我就请问各位 当纾困条例都通过
难道立法院就收工不运作了? 不是吧
那既然立法院要正常运作 正常的提案 排审有什么问题
有人说 现在搞这个要害更多人失业
不好意思 法案可以订日出条款
最低工资的数字也是可以讨论的
这些理由其实都不是让法案不进入实质讨论的借口
唯一的理由就是从头到尾就反对订定最低工资法
那我们就可以换一种方式来讨论 订或不订的优劣
我现在是当做应该订 所以要的只是正常进去委员会审议
最低工资法其实就是把基本工资审议办法独立出来
从法规命令层级变成法律位阶
让基本工资的调整不再根据执政者的意志来决定 而是具体法制化
民主社会 理性、具体的去讨论事情 应该是最基本的吧
我以为时代力量在很多事情上 要的都只是有一个实质讨论的机会
至于喊价 从来都是让人砍的
至于具体讨论后,衍伸的本外劳要不要脱钩、基本工资要怎么订、何时实施
要不要订日出条款、第一次调整的数字要不要分阶段调上去...
不都是具体讨论后才有结论的
最后
请让我知道你是
1.反对订定最低工资法
2.反对现在讨论最低工资法
3.反对时力提的内容、但支持订定最低工资法
4.其他
不同的立场有不同的争执点,最好分清楚一点才不会鸡同鸭讲
作者: yuxds (cody)   2020-04-28 18:54:00
我想知道的是 时代推出的法案 真的能照顾到弱势劳工吗
作者: dxoxb (噗噗)   2020-04-28 18:55:00
先防疫好吗
作者: yuxds (cody)   2020-04-28 18:55:00
在基本薪资调高 资方先从最弱势的基本工资劳工开始砍的时候
作者: zeuswell (zeuswell)   2020-04-28 18:55:00
反对现在扯民进党后腿
作者: Khatru (.........)   2020-04-28 18:57:00
我只知道3万1这个数字,有够不食人间烟火的
楼主: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-04-28 18:58:00
喊高给你砍的 每次基本工资审议不是都这样不然你以为你说只调1000 资方不会再砍500吗
作者: dxoxb (噗噗)   2020-04-28 18:59:00
3万1是不是以为每个老板都一小时赚5000算出来的
楼主: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-04-28 19:00:00
对31000有意见很好 请支持实质讨论
作者: sad9876520 (EJ)   2020-04-28 19:02:00
时力没媒体可以帮忙掩护 丢议题出来还没半撇就先被砲然后搞不懂这只是讨论跟商议阶段
楼主: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-04-28 19:03:00
在台湾讨论公共政策真的是极小众啊有些人喜欢速成 还有人一边当free rider 一边骂
作者: yuxds (cody)   2020-04-28 19:05:00
或者我也该问你 你的目的是保障弱势劳工还是只要最低薪资的数字有拉高就可以了? 这是不一样的东西基本上会领到最低薪资的 就是弱势劳工 我的定义是这样
作者: sunrise2003 (侠气与狂醉)   2020-04-28 19:10:00
就经济学观点, 提高基本薪资就是最弱势的劳工要倒楣
作者: chungkuowei (arthur)   2020-04-28 19:11:00
1
作者: blue1234 (聖僧穢)   2020-04-28 19:15:00
原PO真的不食人间烟火 真羡慕呢别说有没有这波疫情 一个月三万一基本薪资真的很难
作者: sunrise2003 (侠气与狂醉)   2020-04-28 19:17:00
"根据不同行业跟不同地区分别订最低工资"..........还好背刺力量没有执政的那天
作者: blue1234 (聖僧穢)   2020-04-28 19:18:00
衷心希望时代力量有给他的工作人员一个月三万一 加七天假 自己党团内部先行实施一年 再来研议是否可行另外 我不是需要领薪水的人...就务实上很难啊 假设你是老板你会给你的员工一个月三万一吗?然后再给七天假吗?
楼主: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-04-28 19:25:00
时力是有实施七天假了 不过我看他自己的助理应该没有全部
作者: blue1234 (聖僧穢)   2020-04-28 19:25:00
我比较倾向于缓慢调升薪资 不是这样一下子给这么多
作者: Doralice   2020-04-28 19:39:00
认为因最低工资而丧失工作权的可以被“辅导、媒合”本身就是一厢情愿吧!台湾很多地区为什么低薪往往还是当地职缺选择有限,雇主根本不怕你不做
楼主: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-04-28 19:42:00
这是另一个问题啊 我当然知道有些地方根本没照劳基法走但 那是稽查的问题 因为有些地方不照劳基法走 干脆法也不要订 岂不是因噎废食
作者: bruce2248 (moptt受害者)   2020-04-28 19:48:00
结果跟资方协商还是只敢丢给DPP去处理
作者: Doralice   2020-04-28 20:00:00
先制造出失业问题,再来批评政府没有办法解决就业问题?
作者: melody52861 (Rain小贤)   2020-04-28 20:07:00
其实真正问题是 现在时薪制超过月薪制 等于加班加到死 月薪比不过时薪 应该修法是 不要造成时薪跟月薪制算法脱钩 而且月薪制加班费比狗还不如...
楼主: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-04-28 20:12:00
是的 现行制度问题可以借由最低工资法一并讨论
作者: melody52861 (Rain小贤)   2020-04-28 20:18:00
我是觉得 月薪制加班费算法 不要另加什么已22天除8小的时薪计算 直接补以时薪计算 这样就解套了 很简单但相对企业要付出很多成本 而且我认真说劳基法真的不能适用各个职业 以时数计算很容易爆 但相对要修对应各职业 是个大工程
楼主: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-04-28 20:25:00
所以趁早开始讨论 不为过吧 又不是能马上有结论的案子
作者: melody52861 (Rain小贤)   2020-04-28 20:40:00
我是不期待现在的立委能4年内整合劳基法各职业修法完成 看看法官法修多久了 现在认真的时代也只有4个人而已 就算写出来好了 一样狗吠火车 只能希望下届时代多一点人
作者: warchiefdodo (ming)   2020-04-28 21:00:00
时代是3个人不是4个人
作者: saiyuki1412 (Eating)   2020-04-28 21:38:00
其实我也记得这当初好像是蔡英文的政见

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