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2020.04.08 柯文哲联访逐字稿
(此篇逐字稿感谢勤文提供)
(影音贴在留言)
柯市长：
要不要先公布台北市新的决定，是这样，因为疫情还没完全控制，其实就学理上来讲，应
该是这两个礼拜算是危险期，特别是在连假之后，所以我们有一个新的规定：我们现在公
有市场跟批发市场的从业人员，全部戴口罩；顾客的话原则上是劝导，那我们看看疫情的
发展，再决定下一步。原则上我们会开始量体温进场，但实务上也有相当困难，如果市场
这么多人，所以我们在可以做到的范围内都会量体温，同时我们开始在收购全世界的红外
线体温测量器。
另外学校是这样，因为学校学生还是要保护，所以从这个礼拜开始，学校不分室内室外，
不分周日周末(应该是平日?)，除了学生以外，学校不给外人进入。
那营业场所比方说运动场所，营业场所我们现在是推实名制，因为也方便将来疫情调查，
那你会觉得说奇怪，学校全部不能进入，那运动中心为什么还可以用实名制进入？因为学
校不是营业场所，所以他不需要，但是那种营业场所，特别是私人营业场所，我如果下令
全部关起来不准营业，那我想不出一个月，大概全部都会倒闭，所以变成在企业的维持生
存跟防疫之间，还是取一个平衡。
所以如果不是营业的场所，像学校全部关掉，那营业场所你就降到一个企业还可以勉强维
持营运的状态，因为这样，如果你让企业全部倒掉，他就倒掉了，如果企业员工都还保留
，元气还在的话，在疫情结束他可以迅速V型反弹，所以这个也是我们在考虑疫情跟企业
营运之间，还是要取一个平衡，所以非营运关掉，营业的就实名制，不要让企业完全倒掉
，这是我们目前的策略。
那我们的市政大楼，以前就是市民可以坐电梯趴趴走，现在为了有效的分舱分流，所以跟
市民接触的集中在一二三楼而已，我们会重新设置与市民的接触，以前常常你要跟哪个局
处接触，就直接到楼上不同的楼层，我想这个不行了，所以公务员与老百姓接触的集中在
一到三楼而已，四楼以上就管制了，那我们希望透过管制，加上这个上班时间的弹性制，
拉到两个小时甚至两个小时半，希望更减少人与人之间的接触，来防止疫情的发展，好大
概就是这样。
主持:我们现在开放提问，TVBS
TVBS记者：
刚才有说，现在疫情还没完全控制，那现在因为台湾其实主要都还是以境外移入的确诊人
数比较多，那昨天已经降到三例了，你现在怎么看，你觉得现在清明连假之后一个礼拜，
还有可能会有一波的确诊的高峰吗？ 另外还有一个就是公有市场的部分，公有市场如果
要他们完全戴口罩的话，如果他们没有戴的话，会有怎么样相关的罚则吗? 有强制性吗？
柯市长：
第一个疫情是这样，台湾的疫情，大概第一期是零零星星境外移入，虽然我们这一波还好
，我看到昨天已经降到三例了，我没有看到…今天的数字我不晓得，如果今天的数字还是
比方说三例四例五例，我们大概第二波的危险期就熬过去了，我在想在防疫的战略上，当
时我有批评过，我们时常在过去这个十几二十天当中，几乎台湾的确诊例都是境外移入，
本土的很少，但是境外移入大部分都是欧洲跟美国，因为事实上，你把整个时间统计起来
，从中国大陆进来的大概十二例、十一例左右嘛，从欧美进来是超过十倍，所以表示说当
时在防疫措施上，我常说对美国跟对中国，要采取一样的标准，你从武汉进来，全部要集
中检疫，要检查才能够上飞机，做一大堆动作，那你从美国回来怎么一个飞机上面就感染
十个人？完全不设防，所以有时候还是凭持专业，不要被政治扭曲掉你的专业判断。
所以事实上我们在过去二十天当中，大部分都是境外移入，那这境外移入的话，还好我们
台湾国民水准相当高，不用特别叮咛，像我们捷运还没有下令，九十八%的就已经戴口罩
，所以事实上也因为在经过SARS之后，整个国民的Sense比较提高，所以也让这么多境外
移入，没有在台湾造成感染，所以我们在这几天数目开始下降，所以那种境外进入引起的
感染应该是挡住了。
在第三波就是清明连假，风景区爆满，重来一遍当时应该要有一个人流的管制，或是说政
府要出面，说你要去风景区可以，人与人之间没办法维持社会距离的时候，口罩还是要戴
上去。
不过我有检查过我们台湾，从感染到被确诊，大概要十五天到二十天之间，所以清明连假
那个到底有没有形成破口，估计要到四月十五到二十之间，我们才会看到到底有没有破口
，所以在这一段期间，我认为还是一个危险期，所以原则上还是口罩该戴要戴，还有吃饭
之前一定要洗手，大概两个原则。
你刚才问什么题目阿？公有市场是这样，由内而外由公而私嘛，常常是这样，我们要要求
公有市场那比较容易，因为你是租我的摊子我当然就可以管你啊，所以公有市场我们全部
都要求从业人员戴口罩，像我们工作人员要戴口罩，但我们对顾客就只能采用劝导，现阶
段，当然我们也是随着疫情来调整我们的政策，现在大概我们是从业人员戴口罩，顾客的
话我们劝导你戴，阿如果真的疫情很严重，我们就下令说你没有戴口罩不准进入市场，所
以政策还是随着实际的需要去调整。
主持:来，壹电视
壹电视记者：
市长想问一下，王鸿薇说中央纾困方案六百亿的预算，不过给地方政府的却不到两%，是
不是中央的支援太少了?第二个问题是说，现在口罩的预购十四天九片，不过因为上班族
上班日两个礼拜还是十天的，所以市长会不会觉得说中央应该要发满?
柯市长：
如果按照我的理想，最好口罩是一天一个，因为也不是说假日我就不呼吸了，难道假日我
不去百货公司、不出去玩吗？最理想应该是用自动贩卖机，然后不管是用身分证或者是用
健保卡，那去买的话，一天可以一个，那也许如果真的照中央说口罩已经生产量达到一千
五百万，如果是真的是这样那应该是一次就可以买四个礼拜，就哔一次二十八个口罩，四
七二十八，这才是最理想的。所以我也觉得说，因为我们自动贩卖机技术上都已经相当成
功了，礼拜六会展示给大家看，以台湾的ICT技术你知道，自动连线智慧型的口罩自动贩
卖机应该是做得到。
所以为什么我们在学校，我一直不敢下令说学生全部戴口罩，因为我如果要下这个命令，
我自己政治上要负责任，你一天都没有办法给他一片，你怎么下令说你每天要戴口罩，所
以我希望是说，如果台湾的口罩真的生产量达到日产量一千五百万片，最理想应该是透过
自动贩卖机，每一次买二十八，一次买四个礼拜份二十八片，这是最理想，这是我个人的
希望，如果这样的话，我们就下令说大家全部戴口罩。
然后你还有一个题目是？喔王鸿薇那个题目，这个是这样，纾困分三个阶段来思考，就好
像我们以外科，一个严重的外科，严重的车祸进来，第一步就是先止血，然后才输血，然
后才开刀，分三个阶段。
所以目前我们台北市政府事实上纾困方案，大部分都还是止血方案，就是说我要减少企业
现金流的支出，所以包括我们那个延租啦、减租啦，其实我们还有一个延租啦，我们刚才
是说如果你营业额比去年下降超过十五%，租金降到五十%，但是我们大概整理好下个礼拜
会宣布，就是说虽然降了五十%了，但是你也不用马上交租金，可以延后一年再交，所以
意思就是说，我先让企业的支出降到最低这叫止血。
那输血是这样，一样吼，降租金的话，以公有的地那没问题，公有市场阿、公有地，可是
问题是民间，大部分的民间租的店，他也不是公有地阿，所以我们也是主张说，我是同意
降房地税啦，可是房地税是地方税，如果台北市单独降房地税，问题是那我明年税收怎么
办？
所以我倒觉得是这样，中央那一兆零五百亿表面上是这样，那其中七千亿是贷款嘛，真正
要拿出来花的钱只有三千五百亿，我是太不赞成三千五百亿随着中央个人的政治判断说要
给谁，最理想的还是透过一套制度，可以很公平的分配给民间，其中有一个就是房地税的
补贴，
所以如果我们现在台北市要降房地税，应该设计一套规则，由中央直接来补贴房地税，阿
不然的话我台北市降房地税，我明年那个税收就完蛋了，因为我们地方主要的收入还是房
屋税跟地价税，我给你减掉我明年整个台北市政府都不能运作，所以应该是房地税的减免
的补贴应该来自中央那三千五百亿，我说那是一个比较公平的做法。
主持人：好最后一题，因为时间关系，待会最后一题以后，我们会请黄副市长来继续主持
，民视。
民视记者：
市长跟你请教一下，今天开始那个新的弹性上班时间开始进行，那上午的状况是否确实有
分流到？ 那另外你刚才有提到说，接下来有民众来台北市政府洽公要到一到三楼，那这
是针对民众部分，那市府员工有没有好比说吃饭的时候，要做什么样的分流状况吗？
柯市长：
原则上吃饭是这样，我们还是室内一点五、室外一公尺，如果做不到就要戴口罩，事实上
吃饭的时候口罩会拿下来，所以我想我们市政府吃饭的时候还是尽量维持距离，那如果很
难维持距离，他就会做压克力板把他有效的阻绝，把上班弹性时间拉到两个小时，那只是
让人流更分散，事实上他只是一个减少风险的作法，也没有办法说完全不接触，不过我们
现在开始在示范，轮流在家上班，事实上我们也利用这个机会，整个把台北市政府的视讯
会议系统建立，减少人与人之间的接触。
阅读本文有几点告知：
1.非要全盘护航柯文哲，但起码给他一个平等检视的机会
2.听不出来的地方会忽略
3.明显赘词，在不影响语意表达时会忽略，不恶意删减字
4.发文前已校稿，如还是有误的地方请指正
4.附注、心得、想法︰
所以事实上我们在过去二十天当中，大部分都是境外移入，那这境外移入的话，还好我们
台湾国民水准相当高，不用特别叮咛，像我们捷运还没有下令，九十八%的就已经戴口罩
，所以事实上也因为在经过SARS之后，整个国民的Sense比较提高，所以也让这么多境外
移入，没有在台湾造成感染，所以我们在这几天数目开始下降，所以那种境外进入引起的
感染应该是挡住了。
今天政黑那么热闹，竟然没有逐字稿! 觉得怪怪的，谢谢逐字稿粉丝团，辛苦打字!
大家说声感谢吧~