200114 POP抢先爆 朱学恒专访赖香伶逐字稿-3
44:30-51:20
https://youtu.be/ennMLftMXK4
朱：刚刚网友其实有提到一件事情，就是接下来的四年，或是说，接下来的两年到下一次
的市长选举，也都好，总之这五个人，就你们，会是民众党唯一的门面，当然勉强再加一
个柯文哲。针对这种门面，跟这种......等于你们就是代表民众党的状况，你们有没有什
么比较长远的规划？
赖：形式上，第一个在国会的表现一定是受大家要公评嘛，包括说我们自己在专案的负责
部分。如果我们进到几个委员会，我们对哪些法案，哪一些重要的政策监督，包括财政治
理部分，要做出成绩。第二个还是说，总体上，2022是一个选举时间，2024也是个时间，
那这四年内如果说相对来讲，刚刚提到的一个比较特别的关联性，就是地方选举跟地方议
题。
朱：尤其是议员喔，也就是我们讲直接一点，你在两年之内要生得出，嗯.....多少可能
估计一下，但是合理的数字应该是一百位。生的出一百位在六都选议员的民众党，你才能
够谈二零二四吧，如果你连这种人数都生不出来的话，就不要跟我讲，什么二零二四，大
家还是可以照孤身一人选总统，那不可能啦，你才五个立委，那个时候你还要去抢地区立
委，然后你议员也不够。
赖：确实
朱：这个快速的党派构成，有他的麻烦的地方。
赖：所以这五位来讲，刚刚提到负责的选区好了，那我们当然是今天有稍微谈了大概的方
向。第二个是在地方上，这次已经选过的这些不分区的候选人，还有再来呢，在之前也选
过议员，可能这次还可以再加入的人员。你刚刚讲了一百位，我想，我们也要估计说，那
总体上，在哪个区......刚刚讲投票比例比较高，作为重点，然后次的。
如果说以我们五位在战力上面，当然就是说党团办公室能够更cover的话，那我们有些人
还是要到地方去，协助他们。
朱：地区的选民服务的专业。
赖：当然当然。
朱：我个人这个.....就评论一下，妳不用回答。选后那天晚上，有看到说什么郭董震怒
，要撤回高虹安啊等等。那我个人讲白了，在我的角度来看，对不起我的逻辑就是，我看
政治，不听小道消息，不听内幕消息，譬如说我不会等下说，香伶啊我们加个line什么，
没有！我就是看所有的蛛丝马迹来推测。我坦白讲，那个消息看起来就是民众党放的，民
众党内部的某些人对于高虹安有意见，所以把....郭董有没有联络，其实有联络，但有没
有震怒呢？没有震怒。但是这个消息就会走出来，成为很大的新闻，高虹安本人也否认，
但这个东西，我要浓缩成一个问题，就民众党现在有点松散，而且意志没有大一统。当然
阿北会讲说，啊～我们就是软性政党啊，我们就柔性政党啊。但这样子的政党，在强敌环
伺的状况下，不好生存，妳对于以后民众党对外沟通的方式，会不会有什么想法？
赖：第一个还是刚刚讲的，如果以选举开票当天晚上，我们除了在第五席这个确认的程序
上，大家非常的七上八下，所以开票的过程可能就是，大家比较是，不叫松散，应该是说
在一个紧张的状态。第二就是说，刚刚是不是有那样的讯息，讯息是由谁透露出去，在混
乱当中，我也不敢说是不是就不是。接下来就应该是调整到另外一个状态，第一个，团队
就是团队，五个人之间，大家就是应该要共同为刚刚讲的目标迈进。五个人的责任分工、
角色分工，包括发言体系，都应该要立即建置。那第二个相对就是说，因为我们党也没有
很大嘛，所以党跟党团的互动模式就要零时差，甚至要能够兼任，我相信这样的问题也许
就会稍微解决。
朱：走到隔壁就解决了。
赖：是，这个我想就是您刚刚的提醒也对。前面的混乱的过程，包括我们海选的人，我们
这五个人之间，在这几个月才比较更认识。那这就很考验到，就是说一个柔性政党，是不
是能够这样的柔性下去，不可能的，它必须要有刚性的部分。那刚性一个透过党纲，就是
党团的运作，所以党团的，刚刚讲，通过这个办法。对我来讲，我担任这个角色，我也担
心我自己不能控制其他的立委。所以这个我想，给我们时间学习，我们制定的规则，我们
就照游戏规则，规则如果做得不好必须要换人，我们今天也讲，这个召集人，我们一年一
任嘛，大家换人来做都可以的，而不是说变成你一个人一言堂。
朱：万年总召。
赖：绝对不能一言堂， 我想我们会很审慎的去，对我自律，也对大家报告，我们还是会
建置我们的制度。
朱：妳看有网友讲说，我今天可以收顾问费，但很抱歉，民众党就是穷，穷到根本也不可
能有顾问费。我觉得其实应该这样讲吧，四党在立院里面可以达到众声喧哗，但能不能够
产生更民主的协商，合纵连横的话，目前看起来，因为有一党过半了，比较无奈。那我也
必须要讲了，不是因为我讨厌民进党，而是因为任何一党过半的党，在立院都会有独大、
自满的状况。所以我们也期许就是，第一个、民众党，接下来可以小心的发展，就这五个
人喔，不能出任何问题，比如说有一个人站在路上被人家舔大腿(XDD)，这恐怕就有影响
。
再来就是，其实强敌环伺，环伺的原因是因为那些侧翼的攻击，摆明了就是想要打消你20
22年的议员机会，2024年的总统跟地区立委的机会，那他这么早，你看四年前、两年前就
开始打了，那民众党自己可能要想办法团结。
第三个就像刚刚讲的，我认为柔性政党在战乱时期很难生存，所以大家不要太天真，希望
在布拉格的那一位可以知道(赖大笑)。