200118柯文哲受访逐字稿
阅读本文前以下有几点告知
1.非要全盘护航柯文哲，但起码给他一个平等检视的机会
2.听不出来的地方会忽略
3.明显赘词，在不影响语意表达时会忽略，不恶意删减字
4.发文前已校稿，如还是有误的地方请指正
https://youtu.be/OtEmRj0ioxU
记者：布拉格风波引起论战，刘仕杰辞任公司总监，市长怎么看？会不会找他来？
柯：我不晓得这到底发生什么事，因为我想...会因为写一篇脸书就被开除吗？这个太奇
怪了，这到底…到底...我想是这样啦，在知道事实的真相之前也不用一下子就去下结论
，只是我听起来就怪怪的，如果写一篇脸书就被开除，这个… 这个… 这个…也太奇怪了
，我还是先调查清楚再讲吧
记者：市长出访期间，传言民众党内角力派系互斗，市长有听说吗？因为也传出蔡壁如得
罪党内人士，市长怎么看？
柯：我觉得这个都太夸大了，因为事实上我们不只在…我们不只在党，长期以来我们这个
团队就是有意见大家就举手，开会的时候就是…外面的人以前没有看过这种开会的时候，
都吓一跳说你们在干什么，其实我们也没有什么，就是在讨论而已，每个人都表达自己的
意见，所以我们本来就不是一言堂，本来就是一个比较能够...每个人都能够表示他自己
意见，所以说什么内斗这个太夸张了，至于说蔡壁如会得罪人，这是新闻吗？她本来就是
做事一向都是相当Clear cut，很直接的人，我倒觉得这没有什么，就只是我们外科的文
化，就是有话就直说，有问题讨论，这个对一般传统官场来讲，他们觉得就蛮不习惯的，
就这样而已
记者：葛来仪日前提到武统不是习近平的近期目标，而中方希望民进党下次落败，所以接
下来可能会寻求潜在的合作对象，可能来自国民党，或是柯文哲、郭台铭，市长怎么看？
柯：其实葛来仪这一年来的发言我越看越像那个绿营的侧翼，这实在是...我倒觉得是这
样啦，他讲的听一听就算了，这个听起来好像这个...我觉得这很奇怪，不过是这样啦，
有时候发言要看他一贯...你要是一次发言，我觉得奇怪，怎么那么怪，如果看一年下来
，啊这家伙看起来就很像侧翼
记者：脸书“柯文哲逐字稿”粉专被下架
柯：这个我也觉得很奇怪，到底发生什么事，常常是这样啦，本来…我觉得台湾的社会最
近常常发生很奇怪的事情，这样这个莫名其妙脸书会被下架，如果只是我每天一些讲话的
逐字稿，怎么会被下架，蛮奇怪的，到底怎么一回事？应该去查查看
记者：国民党议员说民众党会是国民党最直接的挑战，市长怎么看？
柯：唉唷，我看国民党最大的挑战还是他自己，我每次都说我们活在世界上，最大的敌人
都是自己，国民党今天的问题不要扯到民众党，叫他们自己内部直接去桥一桥，我倒觉得
国民党有点危机，他们内部到底要怎么去渡过，这加油，台湾还是要有...我想这毕竟存
在100年的政党，恐怕都还是要自己加油一下，不过绝对跟我们民众党无关
记者：接下来我们来问问关于出访的主题，市长今天听了好机场爱沙尼亚E化的简报，市
长有没有觉得哪些部分值得台北市政府参考？
柯：
其实我今天一早是听外交部跟经济部的简报，再来是…因为爱沙尼亚的E化过程当中，不
管是政府做，有时候是公私协力…再来是听他们一些等于是委外的协力厂商来报告， 下
午还有那个爱沙尼亚这个市的等于是秘书长来报告，再来是他们E化学院的一些教官老师
来报告
所以我们看过中央跟这个市层级的，也听过委外的部门跟政府部门，听起来其实E化要成
功，还是要从中央到地方公私协力才有办法成功，我觉得是这样
不过听一听，因为我们台北，因为E化系统最重要还是identitucation，就是如何证明你
是谁，现在听起来可以用卡、可以用手机，还可以用这个ID passport ，可以用不同的方
式，可以在网络世界证明你是谁，那听起来大概跟我们台北…因为我们台北三月也会开始
，三月到四月大概就会推出台北卡，那把这次经验我们回去看看，我们预备要推出台北卡
，听过这一次以后，还有没有什么要精进的，我们回去做个整理。
不过台北市的E化，势在必行，从爱沙尼亚这次听一天下来，会给我们很多启发，因为是
这样，我们这次特别把法务局都带来，因为这个整个E化的过程当中，如何不违反个资法
，政府部门在法令上面有什么哪一些要配合的，我倒觉得是这样，我也不认为听一天就全
部都懂，所以还是要跟他们联络窗口，所以未来一两个月，台北市要推出我们自己的台北
卡，特别是我们跟悠游卡连结，所以可能在过程当中有遇到问题，随时再问一下爱沙尼亚
的意见，做一个回馈，我想这很重要，所以今天听一听还是建一个联络的窗口，那我们在
推动台北市的E化过程当中等于有一个顾问可以问，这是我们今天来最重要的目的
记者：市长认为爱沙尼亚的电子投票方式在台湾可不可行？
柯：
其实这样啊，爱沙尼亚一般…我看他第一次投的时候是在200几（年），一开始才1点多%
，现在已经到了43 、45左右，所以他也不是一下子…，大概10几年，40几%..也不到过半
..是用电子投票，我倒觉得是这样，如果要在台湾推的话，要全国推，一下子推大概有问
题....大概是...其实最理想是找试办区，比如说金门啦、澎湖、马祖，或是台北市找几
个区，试办区，我倒觉得是这样，E化是一定要势在必行，爱沙尼亚之所以容易推，因为
它总人口才130 万，我们台北市都已经总人口都270万，是爱沙尼亚两倍以上，所以我觉
得是这样，要一下子全国推比较困难，应该是要找试办地区开始去试办，所以用电子投票
，爱沙尼亚可以做得到，不过它也花10几年才到40几%，我后来想是这样，也不可能台湾
一下一步到位，但是应该试办开始做
记者：爱沙尼亚在发展E化的时候，他们认为教育是最好的投资，所以第一步都把资源都
挹注在学校，后来获得极大的成功，现在台北市也在打造校园智慧化，市长是否也有相同
的想法？
柯：
这策略是对的，特别是高中，所以事实上我们台北在推E化的时候，当时有设定三个，学
校、公务员跟敬老卡，其中学校还是主力，最主要力量主力，特别是在高中阶段，其实高
中生之后很快就进入社会，我倒觉得台北市236个学校，包括国小国中高中，特别是高中
，高中职，应该是台北在试验E化的时候很重要的单位，所以已经约说，就是说回台湾之
后，台北市教育局的E化中心，再去看看，比方说投票我现在学校把那个程式设好，所以
以后将来…学校里面要选班代选，选家长会会长，直接就用E化，开始推
我倒觉得这没有错，教育的确是....百年大计，所以学校是推动社会文化，一个最好的场
所没有错，跟我在想像的一样，特别是高中，这应该是台北市推E化的时候，第一个试验
场地