Re: [讨论] 现在看来林昶佐洪慈庸退党是正确决定吗?

楼主: Aeolus1981 (活下去需要理由吗?)   2020-01-14 14:28:02
※ 引述《reason825 (reason)》之铭言:
: ※ 引述《echomica (长崎美人)》之铭言:
: : 当初时代力量分裂的时候
: : 我是抱持着无法苛责的想法
: : 在我看来
: : 黄国昌林昶佐除了大绿小绿的矛盾中外
: : 两人的价值观其实没什么不同
: : 有些议题上
: : 林昶佐甚至比黄国昌还更激进
: : 因为路线问题拆伙真的很可惜
: : 黄国昌不选区域立委
: : 说不想当小绿自然没压力
: : 林昶佐洪慈庸身在艰困选区
: : 四年前有DPP加持而当选
: : 这次同样得到DPP支援
: : 一个惜败一个惨胜
: : 如果当初没退党
: : 这次肯定双双落选了吧
: : 而且无论输赢都要承担小绿和背骨仔的骂名
: : 一边是想要确立党的路线
: : 一边是想要守住好不容易从蓝营抢来的席次
: : 其实两边都有道理吧?
: 这题其实之前在板上我也有谈过
: 我不认为这是理念不合或者到撕破脸的程度
: 单纯就是卡到是否支持蔡英文这个路线,有没有要喊出来而已
: 在分家的那个当下,蔡英文的民调是危险的
: 而这个路线分歧根本原因在于有没有要选区域立委
: 思考逻辑的第一关
: 洪林要选,而黄国昌不选(我相信黄国昌自己知道选不上)
: 再来才会到第二关卡
: 在那个时空背景,蔡英文不稳,黄国昌打私菸
: 洪林因为要选区域,时代力量揭弊案打到蔡英文
: 试想支持者分布大多是绿营的,有区域选举压力之下当然怕因此泛绿投不下去
: 而当时我相信黄国昌已经决定不选了,选择走另外一条非小绿路线
: 放手打私菸,这对于洪林的压力就大了
: 错的事情当然可以打,但在选举的当头情绪往往冲脑
: 泛绿支持者的心情绝不可能期待他们都是理性的,洪林退党不得不为
: 因此
: 黄国昌能够有底气却有点冠冕堂皇的说打蓝打绿不走小绿路线
: 其实在于他早已放弃区域立委
: 而相反的选择继续在区域奋战的洪林,如果想赢,只有退党一途
: 这跟是不是背骨根本没关系的
: 更白话来说,黄国昌为了躲避区域选举,拿了一把打蓝打绿的大旗上战场
: 直接影响到有区域选举压力的洪林退党,实在无奈
: 最后
: 这一局我个人的看法,黄国昌并不清高,洪林也绝非背骨
: 实则两方处在不对等的立场(有人不选有人要选)
: 但我虽然我这样评论,我政党票还是拉了5票给时代力量
: 只是希望时代力量支持者,能够放过洪林,好聚好散
: 两方都是台派,绝对不用怀疑
这次选择只靠5%时力铁粉想送国昌老师
进立院是跟本不可能的
为一的方法就是这5%的铁粉一人再拉个
3到5票才有机会
所以这次我拉了7个人投时代力量
一个原本就要投时代(首投族)
一个正在犹豫要不要投时代
一个绿党
一个基进(首投族)
还有三个意向不明,其中一人是首投族
他要我介绍一下时代
特别是去前一阵子退党闹很凶那件事
以下是我对他的介绍,文长慎入
前言:时代力量的创立。
林昶佐,第一任建党工程队总队长。林在2008年总统选举时担任谢长廷竞选总部青年部部长。台独立场鲜明,自曝是因在延平中学就读而产生的台湾主权意识。
(知道谢长廷是谁吗?另外有兴趣可以自己孤够延平中学的历史)
林此时的工作是拉拢集合自洪仲丘事件以来至太阳花学运之后所有对马英九执政的国民党政府不满并有意参与政治改革的人士。其中包括了长期投身于劳工权益的人权律师邱显智,而邱显智之后引进了另一位自2008便投入对抗旺旺中时集团,当时称反媒体巨兽运动,延伸至今统称反红媒运动的法律学者黄国昌。黄老师于2014年即获聘为中研院研究员(终身职)时年41岁,其学术成就无庸置疑,7年的社会运动经历亦累积了不小的声量与知名度,被视为时代力量成立以来最具重量的明星。之后黄代理林为代理总队长,并在时代力量选举出第一届七人的主席团后担任首届的执行쐊狴D席。
在2016选举中,获民进党礼让的黄国昌、林昶佐、洪慈庸分别在新北汐止金山万里七星区、台北中正万华区、台中潭雅神后区击败自单一选区两票制以来皆二连霸的李庆华、林郁方、杨琼樱三人。并在政党票取得6.11%的得票率,分配到两席的不分区立委,徐永明、高潞.以用及前述三位共五人进入国会,成为第三大党。
(三位区域立委的选区其实民进党从未赢过,说礼让太沉重,个人比较偏向是合作,或支持)
在时力成立的过程中,林昶佐无疑是出力最深的一位,是由他聚集了这一群意图改革的政治新鲜人,这群人的共通点是台湾主权意识。(妳知道什么是台独什么是华独吗?两者的差别是?)然而对于政治改革的目标、优先级、时程、手段等等在各人的心中是有差异的。例如在2016的选举中,时力除了上述三选区外,也在新竹市提名邱显智,在新竹市是国、民、时力三人角逐的形式。此举当然令民进党不满,认为已经礼让了三区为何新竹邱显智依然坚持参选,因为两人的台派票源重叠,邱的参选会使民进党立委候选人柯建铭的胜率下降。这是因为邱、黄两人认为改革的第一
目标即是国会。国会应该是透过公开辩论的直播让民众清楚每个委员对于每个法案的立场与看法,由人民来做公评。而目前的党团协商制度是黑箱,其协商的过程与内容完全不公开,是在密室中做利益的交换。而国民党的王金平与民进党的柯建铭绰号是国会的大乔与小乔,专门在密室里乔的。因此由邱显智来挑战柯建铭正是彰显时力对改革的愿景与意志。
在我看来,此举也未必受林昶佐认同。林委员的第一目标应是台派席次的最大化,而邱参选却会增加国民党候选人的胜率。
然而,在2016选举期间,包含林昶佐、洪慈庸等人,所有的时力要角依然到新竹为邱显智站台,互相拉抬选情,展现了无比的团结气氛。最终的选举结果,新竹市由柯建铭以41%的得票率当选,国民党郑正?36%,邱显智16%。以第一次参选及两大党夹杀下这成绩已高于预期。且时代力量在新竹市的政党票得票率超过10%,全国最高。时力在新竹一役可谓大有斩获。
时代力量退党潮大事纪时间轴
2019
1/21黄国昌执行党主席任期将于2月底届满,黄在脸书发表将卸下党务,也不会参选下一届的时力决策委员(时力组织修改将主习团改为决策委员会并增加人数),之后将更专注于有关台湾未来前景的改革议程。
6/7馆长直播自曝受黄国昌邀请担任时力不分区立委,但被自己拒绝。
此时黄对2020的选举心中已有一个完整的想法并已开始执行。
6/8黄直播证实馆长所言,另外提到若时力要当小绿他会离开时力。
黄回应馆长的说法,并提出自己的立场,但当时注意到的人不多。
6/23黄国昌馆长反红媒大游行。
7月中 黄国昌受访时,记者提及6/8的直播内容,黄再度重声若时力要成为小绿,他将义无反顾的离开。
媒体开始报导时力若成小绿黄要退党。
7/13黄国昌“台湾的下一步”全台巡回售票演讲开始预告。
7/14洪慈庸脸书po文,并非与民进党合作就是小绿,希望能跟黄好好谈谈,家人不能一吵架就扬言要出走。
黄回应他现在并非决策委员,不会也无权去干涉甚至决定党的路线。只是若最后党的路线是小绿,他将离开走自己的路。
7/20台湾的下一步首场于华山开讲。
自此黄将其想法公诸于世。强烈建议妳上youtobe随便找一场看一下,约两个小时。
7/22黄国昌揭发私菸案重创民进党形象。
面对民进党如此的丑闻,黄还提到“党国余毒”,已经是很给 民进党面子了。
7/26亲蓝媒体开始报导黄国昌打菸案引起绿基层不满,影响大绿小绿整合。
深绿因此而讨厌黄跟时力确实是有可能的,但比例应该不高,而且难道我们要因此将蓝绿放在是非的前面吗?
8/1林昶佐退党。
8/12邱显智辞党主席。
8/13洪慈庸退党。
林退党理由:选举剩不到6个月,党路线依然不明,是否于民进党合作仍暧昧不清,选战在即,无法继续拖延,所以退党,以无党籍身份投入选战(无党籍就可与民进党合作,不用顾虑党,这里不是要酸他,容后续)。洪退党理由约等同于林。
以上是立委级的退党潮时间轴,之后还有一些议员的退党我就不再讲了。
黄国昌的改革愿景与2020选战策略:
国昌老师想要改革国会,他想要一个强而有力的团队与他并肩作战。选战策略是主打不分区,当时民众党尚未成立,时力预估政党票10%起跳上看15%。黄甚至希望冲过18%,在立院取得6~8席立委,黄就将自己压在第六或第八。这样的选战策略时力当然要与民进党做出区隔,否则像2016选前之夜蔡英文喊出选票集中,时力的票就流回民进党了(2016我也跟爸爸讲好要投时力,真的蔡一喊他就投民进党了(sad))。当然虽著民众党的成立时力只能把国昌压在第四了(ah...)(妇女保障名额的关系,男生都排偶数位)。
以上为本次选战时力的不分区作战策略,而林、洪退党的原因则在与时力的区域立委选战策略。当时的主席邱显智由前述可以看出他视国会改革的重要性是比区分蓝绿还要高的。所以区域立委的提名就不只是要下架蓝营立委,而是要下架蓝绿的烂立委。首先,蓝的都是烂的必须下架,但是若该选区绿营也是烂的,则时力必须提出好的人选(黄国昌、徐永明也是此立场)。所以时力在新北淡水,高雄凤山在没有与民进党协调的状况下就有提名人选了,这就影响到了林、洪在选区域时跟民进党的整合。林、洪二人明白,若无民进党的“全力”相助,光打着时力的旗帜是不可能胜
选的(真的是要全力,不然嘴巴上说帮你实际上不作为也是没用。黄若此时回去选区域妳认为民进党还会“全力”相助吗?)。不仅时力区域的提名影响了林、洪跟民进党的整合,黄的小绿退党说也让林、洪不知道与民进党合作的底线在哪里。如果合作的太紧密黄就退党该怎么办?林、洪二人跳过时力中央在自己选区甚至是别的选区与民进党有些协议固然不对,但其实两人退党应该是黄没有将小绿定义明确所至,我认为黄应该要为此负责,而不是以其非决策委员卸责。所有时力的支持者都怕黄突然退党,全太阳系都知道现在的时力不能没有黄国昌。
综观林、洪与黄的选战策略可以发现,是黄需要时力这个党(主打不分区),林、洪则是没有党也能执行其战略。所以我认为林、洪两人的退党是转身温柔的离开,将党留给黄国昌,让黄去执行他的理想。
至今,时力仍将林、洪两人定位为党友。在立院本会期的最后一天,12/31就是通过反渗透法的那天,黄提议将矿业法排入议程,70几票反对只有5票赞成,那五票就是时力的三席加上林、洪的两票。
以上,全部
最后七个人是都说有投时代啦
但可惜了国昌老师还是没上
不过我相信国昌老师一定也早就想好
上了他要做什么,没上他要做什么了
所以不用太担心之后时力或国昌会没声量的

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