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人物专访》苦守寒窑18年终于见到光 黄珊珊：我想当市府里的夏龙
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王鼎钧
2019年10月30日 下午1:11
检视相片
“有扎根，才有未来。”这是台北市副市长黄珊珊的从政信念。不但地方的服务是如此，
在亲民党任职时，也办理地方巡回、青年营。（摄影／赵世勋）
我们走进台北市副市长黄珊珊的办公室，已是晚上6点半，谦称自己还是“实习生”、上
任不到两周的她，每天清晨4点半就起床，7点半与台北市长柯文哲晨会，一天下来已经开
了8场会议，办公桌上还有块来不及吃完的午餐面包搁著，更遑论是晚餐，但此刻的她神
采奕奕，办公室的灯暗了下来，言谈中她的眼神闪闪发亮。
黄珊珊接受《信传媒》专访时说，“虽然整天像陀螺一样一直转，市长的晨会很有效率，
想了半年、一年的东西，2分钟就可以解决了，可以提建议，好的就会被采纳，福国利民
就在眼前，看着它成案、成形、被落实，内心有说不出的激动。”黄珊珊神情雀跃地说著
，上任13天来心情。
检视相片
台北市副市长黄珊珊说，“我可以从很多东西里找到可能，这20几年来，当律师抽丝剥茧
，加上当议员的经验，所以我的速度比别人快，你在那边跟我瞎扯蛋时，我已找出问题所
在，帮你解决。”（摄影／赵世勋）
当饱受蓝绿夹杀的她遇到不蓝不绿的柯市长...
黄珊珊进入北市府，引起外界好奇眼光，有人甚至以“橘子变绿了”来质疑她，长期以来
台湾政治被蓝绿把持，亲民党的背景，又是宋楚瑜的爱将，这个标签让她过去21年来，在
北市议会深觉英雄无用武之地。
每到选举“泛蓝大团结”的大旗一挥，她辛苦的问政大家就会忘得一干二净，两度立委在
蓝绿自动归队下落选，灰心意冷的她坦言不想再选立委，甚至一度想在这届议员任期结束
，就去做自己喜欢的事情，结果同样一个也是被蓝绿夹杀的柯文哲，改变了黄珊珊的想法
。
其实柯文哲有意延揽黄珊珊当副市长的消息，2014年3月就有媒体报导，当时柯才刚刚要
投入市长选举，之后这样的传言就未曾间断，只是当时他们两人并不认识。
柯文哲多次有意延揽
“可能是他拜访亲民党与宋主席闲聊时曾提到我，不然我一直觉得跟他没有那么熟”，黄
珊珊说，当时看到媒体报导，柯文哲要找她当副市长，“所有人都傻眼，是意图使人不当
选吗？”因为她正在竞选议员连任。
2014年柯文哲当选并上任后，黄珊珊在“绿橘白合作”默契下，准备转战立委，柯文哲也
去帮她扫街拜票。有次两人一起上直播节目，好奇发问，为何找她当副市长。柯文哲跟她
说，设定的条件是具有专业、3位副市长中有一位是女性。黄珊珊心想，“我又在选立委
，你又提副市长，我会选不上，只好谢谢你。”最重要的，黄珊珊顾及孩子当时只有13岁
，正值青春期，需要多点时间陪伴。
柯文哲连任后，今年初再度跟她提起这件事，“妳可以再考虑一下了”。黄珊珊笑称，小
孩也大了，“现在完全不想理我了，像独居老人一枚”，而且市长进入第二任了，可以加
紧脚步、大开大阖，“这很酷”；有些事只有柯文哲能做、敢做，若不能变革，以后也没
机会了。
马、郝都讲不听，柯文哲会听
真正触动她决定接下副市长的关键，是历经马英九、郝龙斌市府的感叹。
“我已经进入北市议会21年了，这么多年来反正我怎么讲，他们都不会听。”黄珊珊透露
，过去北市府官僚气重，加上她与马郝分属不同政党，就算她讲得问题是对的，这两位市
长宁可照顾自己的议员也不需要做球给她，“当然是有差别待遇，在北市议会，我可以说
是苦守寒窑18年...。”讲到后来黄珊珊自己都笑了。
但是在2014年柯文哲上台后，她发现情况不一样了，过去她讲了10年的建言马郝都不做，
但同样的事情，她跟柯文哲讲完，柯立刻就做完了，这让她觉得柯文哲跟过去的市长真的
不太一样。
她举例，台北的捷运线需要英文代码，以方便游客辨识，尤其是不懂中文的外国朋友，刚
好2017世大运期间又会有这么多外国乘客来台北，但她提议了10几年捷运英文代码的事情
，历经马郝两任市长始终石沉大海。
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历经马英九、郝龙斌市府，黄珊珊感叹自己是苦守寒窑18年，直到柯文哲接掌市长，开始
看到改变。（摄影／赵世勋）
很多事无关蓝绿，却因为颜色卡住了
她想，可能是市府觉得需要花钱，但其实这是一开始就应放进来，所以错在前，当然需要
花钱。“但是柯文哲那么省钱却做了，这件事有蓝绿吗？这是我的好处吗？这件事重不重
要？”讲到这黄珊珊有些激动。
“这是一个良性循环，柯文哲会去做，那我就愈讲愈多”，黄珊珊说，柯文哲常说她的质
询内容可行，这是因为她蒐罗各机关不太敢讲的想法、民众反映的问题、自己的研究、还
有各地考察的见闻，“长期跟市府基层同仁讨论的结果，因为已经成形了，提案立即可以
做”。
提起柯文哲，黄珊珊说，很多政治人物有算计、目的，她认识柯文哲5年，看到的是直接
、动机真诚的，也许说话会失言，但本质不是坏的，“他没有我不喜欢的杂质，因为我也
是这样的人”。
另外，两年前的一场大病，让她的人生有了新的体悟，她重新思考人生下半场，这时候的
她想通了，她只想做自己，于是她帮自己列了“To-Do List”，至于“不想做的事”她也
就不再勉强自己了。
至于“想做的事”，“喜欢选民、法律服务，喜欢帮助人，喜欢让市府进步一点点，喜欢
帮助认真做事的人...”，黄珊珊说，后来想通了，“反正生过病了，人生明天会发生什
么事也不知道，那就跟它拼了，想干嘛就去干嘛！”于是应允出任副市长。
务实面对挑战，一件件解决
关于心中擘画的市政愿景，她很务实地告诉《信传媒》采访团队，“面对现实，找到解决
方案，与其要讲很大的愿景、白皮书，不如一样一样地把事情解决掉。”
“以我的经验、角度，可能会看到不同风景，因为她熟悉公务体系的状况”，黄珊珊以她
任职议员20年来的经验说道。
例如，她建议成立“违建争议处理委员会”，让违建事件单纯化，被检举开了罚单，不服
气的就去裁决所，专业认定，议员也不用再跟市府角力，事情回到正轨，毕竟市府遭控包
庇违建，久了伤及政府威信，“若不试着找到解法，永远就是在一个恶性循环，而这是我
想了20年的东西”。
谈到最近的案例，黄珊珊难掩怒气，拍了一下桌子说，“违建铁皮屋里存放机油，烧死了
人”，原规定民国84年前的违建就不拆，是不对的，这是政府的怠惰；开罚单无法消灭，
就必须正视它，一切的建筑设施都必须以安全为前提，专案处理或是修改规定。
为大巨蛋创造“双赢”
黄珊珊这个副市长，柯文哲要他督导多达15个局处、担任19个任务编组召集人或副召集人
，可想而知他的负担有多重。加上她有法律专业，如何解决棘手的大巨蛋，特别是与建筑
界枭雄赵藤雄的远雄斡旋，谈判重任自然也落在她手里，她说，已做好挨骂的准备。
但是黄珊珊话锋一转，指大巨蛋都审过了，远雄还有程序要去跑，也要通过内政部营建署
的审查；市府则已经在准备重新议约，包括权利金、超额分润、违约金等，“该争的要争
回来，一切依法公开透明”，律师务实的性格显现，展现打赢官司般的企图心。
对远雄而言，黄珊珊说，大巨蛋也代表远雄的企业形象，是企业的作品，将会留下一个“
印记”，是个成就，“某个程度礼让不等于输，如果只是将本求利，成为市民眼中的十大
恶人，不值啦！”而且营运期是固定，前面一直拖，只会缩短后面的收益而已。
“短期先商量好、做调整，长期也会有战略、战术，做律师的，口袋里拿出不同的信封，
会有不同结果。”黄珊珊说。
对于解决的时程，黄珊珊说，谈判要达到目标，不是为了结束而结束，结果不满意但或许
是可以接受的程度，市民无法忍受大巨蛋继续空转，“台湾为了这颗蛋付出太多了，对市
府而言，市长任内一定要有结果”。
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台北市副市长黄珊珊说，大巨蛋未来可以办MLB、办国际巨星演唱会，中间的对错都过去
了，现在就是解决它，比推责任来得重要。（摄影／赵世勋）
民主自由不能协商，无法赞同“一国两制”
黄珊珊的上任，柯与橘的关系究竟是如何，不免也让人想到，亲民党主席宋楚瑜4月访中
国大陆时接受“新华社”专访所衍生的风波，当时身为文宣部主任的她，为此辞去党职，
到接下副市长，都成为外界关注的焦点。
黄珊珊还原情境表示，当时所有媒体压力都在她身上，她没有随行，不知过程，党部回复
的内容，她绝对无法赞成香港模式的“一国两制”，但是两岸之间要如何，要坐下来协商
，因为“跟我的信念有点距离，所以我没法辩护”。
黄珊珊透露，辞职翌日她去见了宋楚瑜，很清楚地表明，自己虽然是外省第二代，但是二
哥是海军总司令黄曙光，跟对岸的关系是不可以模糊的，就算两岸要和解，也不能放弃自
己的立场。
黄珊珊进一步对“两岸一家亲”做出诠释：“我赞成‘两岸一家亲’，代表我们不是一家
人才要一家亲，一家人就不用一家亲，可能还会吵架，不同的人可以一家亲，但不等于他
可以来决定我们的生活方式，自由民主是不能协商的。”
我在亲民党苦守寒窑18年
另外，接任副市长的消息，未及先行告知宋楚瑜，外传宋楚瑜因此不悦。黄珊珊说，年中
她大概知道要接任了，但未能确认，“市长选不选总统，他自己都不搞不清楚”，9月定
案后，她先行处理海基会董事等兼差事务，事情可能因此提前曝光。她原打算请柯文哲先
与宋楚瑜见面，自己再去报告，但柯、宋两人一直未能见面。
2000年宋楚瑜成立亲民党，2002年到黄珊珊家拜访后，黄珊珊宣布加入亲民党，2004年连
宋配没能打败连任的陈水扁，之后国亲合也让亲民党多数人选择回到国民党，当围绕在宋
身边的人一个个离去，在亲民党最困顿的时候，黄珊珊一直没走，每到选举，泛蓝大团结
的号角一吹，亲民党理性问政的角色就显得尴尬。
“我在亲民党苦守寒窑18年，宋主席非常非常疼我；宋主席对我有多好，大家不知道而已
，就当女儿一样，就是家人，怎会说怎样、怎样的，主席高度不是这样的，大家想太多了
。”黄珊珊说。
黄珊珊表示，她去会见宋楚瑜时，宋楚瑜也说很早就知道柯文哲的想法，还勉励她好好做
，不懂就回来问，尤其要小心提防那些公文，给她很多提点，“我去见他时，他从来没说
过柯市长一句不是。”
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外传宋楚瑜因黄珊珊接任台北市副市长而感到不悦，对此黄姗姗辟谣，表示两人情同父女
。（图片来源／信传媒编辑部）
还原双十节柯宋会原由
黄珊珊表示，原本想要邀请宋楚瑜参加她的布达典礼，后来才知，没有典礼，直接上班。
而柯文哲本来就规画去见宋楚瑜，“宋主席主动说，那就去升旗好了。”所以才有柯宋在
市府前双十节升旗的那场会面。
但她也说，宋楚瑜那天还要赶着转赴总统府前的国庆大会，所以双方互动遭外界大做文章
。“这么多年来，从来不会因为个人的问题而有什么芥蒂，我的任何事，宋主席都全力支
持，也曾交代立委李鸿钧，珊珊有什么状况，全党要协助。”
“我不懂的还是会去问，亲民党是保障。”黄珊珊说。
以省府团队的光荣表现为目标
被问到是否会加入柯文哲的台湾民众党，她惊讶地发出“蛤”的一声。黄珊珊说，假设性
的事情不需要讨论，民众党也是柔性政党，大家一起努力合作，而她又不选立委，为何要
管政党，柯文哲找她也不是因为要找她入党。
倒是谈到亲民党对她的影响，黄珊珊又说了一个为何会接任副市长的原因，对于前省府团
队的表现，“我心生向往”。
黄珊珊提到，前省政府副秘书长秦金生、马杰明，前省府秘书杨云黛、前省府研考会主委
夏龙等人，都是亲民党的核心干部，“我当议员，当然也羡慕可以做到像省府团队那样的
东西，这是很酷的事，老的时候可以拿来眼睛发亮”。
黄珊珊说著说著，眼睛亮了起来，望向天花板，看看左、看看右，眼神中显露出对自己为
来的期许。
我也想当市府里的夏龙
过去几任的副市长似乎与柯市长的心腹、市府顾问蔡壁如有些嫌隙，坊间也传出蔡顾问不
太好相处，就在谈及她与蔡壁如的关系时，黄珊珊说，蔡壁如是柯文哲掌握市政很重要的
列管人，柯文哲要做的事情，蔡壁如会彻底实行，就像“市府里的夏龙”。
她表示，夏龙在省府、亲民党里，就是执行的人，拍桌、瞪眼，没人敢讲话，只有她敢捣
蛋，“因为我做事，而且我会把它做好”。
“我也想当市府里的夏龙，把事情盯好、盯紧，还不能做到的，我去帮你想办法，”黄珊
珊说。
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台北市副市长黄珊珊接受《信传媒》专访，记者瞧见，忙碌的她，桌上还摆着中午没吃完
的面包，一提起在副市长职位上还有很多东西要学，她谦称自己穿上金缕衣戴上钢盔准备
“拼了！”。（摄影／赵世勋）
接班与否，先戴上盔甲再说
黄珊珊自信展现对于市政的熟悉度，出任副市长，还能补上行政经验这一块，也被外界喻
为柯市长的接班人。
“任何人都不可能指定任何人。”黄珊珊说，政治人物每天都在想选举，真的很厌烦。接
不接班，要看自己怎么做吧；因为不把事情先做好，是不会有未来的。
怎么看下届市长热门人选、国民党立委蒋万安？黄珊珊说，“认真做事的，一定会有舞台
，不用特别去讲谁，不认真也会被看见，认真就有机会。”
对于韩国瑜现象，黄珊珊答得很妙，“他的崛起我有点看不懂，而他的迅速殒落，我也看
不懂”，有深蓝的朋友很焦虑要怎么投票，黄珊珊建议他们说，“投给比你优秀的人当总
统”，这句话，让深蓝的支持者有了说服自己的理由。
政治人物如果重利，那就走不长久...
人生非为五斗米折腰，黄珊珊说，那不如回去当律师比较划算，一年损失500万元，20年
损失两亿元，那是一种选择，有名就很难有利，名利双收虽可能，但从事政治工作，很难
有利，有利的话，走不长久，与她同时出道的人，被关的多少、还在的多少，“我也没什
么争议，也没做了什么不该做的事，这点我很骄傲”。
历经一场疾病的黄珊珊，一度想要退出政坛，如今对人生有了崭新的向往。以前她以省府
团队为师，带着20年的议员经验，她宣示：“我要跟它拼了，我已经准备好了，盔甲也戴
好了！”访谈结束已近晚间9点，她又回过身去，翻阅明天7点半早会“嗡嗡嗡”的资料去
了。
※请完整转载原文 请勿修改内文与编排※
4.附注、心得、想法︰
回顾过去，黄珊珊才刚刚上任十三天，却是有了这稍微长的专访报导。
她点出了很多重要的事。
希望是台湾人民走得长久。