※ 引述《sean12345678 (风)》之铭言：
: ※ 引述《kapasky (伪卡巴斯基)》之铭言：
: : 虽然韩某人现在选不上了，但是我觉得该讨论的还是要讨论。
: : 台湾缺电是事实，如果要把核四弄回来的话燃料棒要重新订购，很多东西又要启封，因为
: : 这些东西在封存的过程之中是会过期损坏的，所以全部都必须重新搞。
: : 时间至少两年以上，然后应该又要花1000亿跑不掉。可是就算完成大概也只能供应全台湾
: : 3%。
: : 对了，还要说服那个侯友宜，他的态度已经反对的非常明显了。不然核废料没有地方可以
: : 放。
: : 还有，不要再扯什么新北市公投票数最高，那一个问题不是问核废料要不要放在新北。
: 不可能。
: 盖了20年的东西盖到快完成时封存不运转，
: 浪费了多少钱、人力，
: 还是运转不起来。
: 今天就算国民党赢2020，
: 依旧重启不了。
: 反对的，敢跟你冲撞，
: 支持的，有相等的力道吗？
: 要技术性干预，让核四永远运转不了，
: 方法太多。
: 最好侯友宜全力公开支持。
: 不这样干，民进党绝对“尊重”地方首长意见，
: 继续拖延。
: 再者，
: 就算侯友宜同意，
: 不用人多，几百个在核四抗议、冲撞，
: 誓死反对，
: 民进党政府就技术性再议！
: 各种技术细节上以安全理由重新评估、招标，
: 谁会反对？
: 提出一些高标准做不到的要求，谁能反对？
: 提出一些经费控制却招不到标的要求，谁反对？
: 安全不能打折，
: 经费不能太高，有错吗？
: 做不到啊，好，那就再努力研究。
: 这20几年来不是这样过来的吗？
: 真的别浪费力气在那些论证争辩。
: 至于国民党执政就办得到？
: 那是威权时期。
离岸风机中部也有抗议
太阳能南部也有抗议
燃气三接也有人抗议
结果呢？
照盖
都是在解严之后
民选政府政党轮替之后
请问
这又是作何解释？
反过来讲
当地民众不抗议的
譬如深澳电厂
他们希望盖燃煤电厂，反而不希望盖燃气
觉得燃气更危险
结果是行政院院长，现在副总统候选人说不盖就不盖
就实际的例子看
今天政府想盖的东西
没有盖不起来的
环差可以半小时就开完会
甚至后续补件
政府不想盖的东西(含法条)
没有盖得起来的
根本就不会成案
反正就是放在立法院慢慢等
: 支持核四的市长必定落选，然后在新市长的技术性阻扰下，
请问实际的证据是在那里？
: 继续浪费更多钱在研究与拖延。
: Pm2.5火力发电厂贡献4%
只讲空污
你要不要讲讲看碳排呢？
2017年台湾总排放量是26,945万公吨 CO2
能源部门占比18,714万公吨 CO2
占比高达近7成
: 电价占制造业营收2.5%以下
: 服务业占比更低。
: 涨5成电价，产品价格要涨5成？还是1.25%补回来？
问题是电力成本是从最上游就会产生的
今天你服务业用电量少，假设是1%好了
对他们的成本影响就只有1%吗？
不对
你进货物流成本用电量提高不影响？
进的货品，生产实用电成本提高不影响？
加上商人预期涨价心理
层层叠加下来
电价五成成本提高，物价影响不到1.25%？
实际上
马英九油电双涨帐幅三成上下
对物价的冲击就已经超过一成
一成等于10%，你应该能理解吧？
1.25？什么毛？你把五成当5%看吗？
: 房价大涨是因为电价？
: 石油、天然气、煤炭涨价是因为电价？
这三个涨，电价成本会提高更多
加上你口中说要涨五成
届时就可能涨到五成五，甚至六成
对物价冲击就更大
要不就是台电维持冻涨
结果就是短短数年间赔出一千多亿新台币
约占总资本额约1/3
: 农产品涨价是因为电价？
: 学费涨价是因为电价？
: 星巴克涨价是因为电价？
: 这十年来电价涨幅多少？有5%吗？
台湾从民国69年
电价就突破2元/度
这中间都没有超过3元
今年是108年
快四十年
涨幅没有超过5成
非核家园经济部就说最高涨幅达三成
2025年电价大涨3成 新能源配比核电占1%
https://udn.com/news/story/7238/3677665
107年平均电价是2.6元/度
涨三成是3.38元
对物价冲击可能无感吗？
再来
2.6元的5%是多少？
0.13元/度
以97年2.3元/度
对比107年2.6元/度
0.3元/度代表涨幅达一成，也就是10%
而这段时间
燃煤占比还是高达40%
核能占比也在15%上下
绿能不到5%
: 80%火力，跟90%火力，70%火力，
: 差很多？
: 别骗了啦。
原文已经算给你看了
90%火力，若50%是燃煤
替代掉核能
那的确影响不大
若90%火力，超过50%是燃气
那影响就很大
若80%火力，剩下20%是核能
那影响不大
若80%火力，剩下20%是成本价为其他发电数倍的绿能
你告诉我怎么对电价没有影响？
就推动非核家园的经济部都估计涨幅达30%了
而我们看我们效仿德国
从2000年到现在
电价涨幅快一倍
每度电可达10元/度
且目前境内还有大量燃煤电厂，与少量核能电厂运转之中
邻近使用核能的法国，大量用核能
电价仅有德国的一半左右
你提的数字都没有任何的可靠基础
全靠自己想像
什么五成电力涨幅影响只有1.25%
什么电价十年涨幅没有5%
只能拿着政治口水说嘴
我不知道这样对我国能源发展有什么好处？