Re: [讨论] 28岁风电之王

楼主: sevenfeet (引战不成)   2019-12-14 22:34:21
※ 引述《greedyba ()》之铭言:
: 标题: Re: [讨论] 28岁风电之王
: 时间: Fri Dec 13 23:58:28 2019
:
: ※ 引述《sevenfeet (引战不成)》之铭言:
:
: : "遴选风场总共3,836MW,20年趸购均价是每度电5.5元,每MW每年满发时数上限
: : 以4,200小时来计算:"
: : 1.遴选风场不是3836MW
: : 2.趸购均价不是5.5
: : 3.能源局从未设置时数上限(保证收购义务),至于4200怎么来最后解释
: : 核配容量不等于装置容量,算发电量必须用装置容量,遴选装置容量
: : 约3741MW. 遴选照签约年定趸购价,其中1GW左右是5.8元,剩下5.5元,
: 可能数字有变动 3836变3741
: : 均价当然不是5.5元.
: 你说部分5.8, 部分5.5, 则均价只会高于5.5
遴选均价略高于5.5元,约5.55元上下
(有一个风场还没签约)
: : 风场年发电量 = 装置容量*满发小时 (or 装置容量*8760*容量因子)
: : 算总发电量,需要总装置量跟"平均满发小时"(或平均容量因子),而造谣集团
: : 所谓的4200小时并不是平均值,是能源局计算风速最高的两个风场的平均值,
: : 也就是极端值.
: : 简言之,造谣集团把极端值当成平均值计算,赤裸裸的造假.
不敢回应能源造谣集团的假资料?
把3750小时说成4200小时?
再提醒你一次,造谣集团正赤裸裸的造假.
等你回应.
拿出勇气来面对,直球对决.
: : "如果一开始就采风场竞标而取得2.3元的竞标价,台湾未来20年可以省下一兆元台币"
: : 作者显然自认聪明,当然天底下总是有聪明人,2018年最聪明的首推土耳其,
: : 第一批离岸风电就直接用2.4元新台币来做(同时台湾跟法国趸购都超过5元).
: : 下场就是无人投标!
: 麻州差不多台币两元
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
麻州在哪? 美国
请问美国跟台湾一样使用FiT(Feed-in tariff)制度吗?
来,直球对决,请你正面回应.
: 请看
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549160000.A.6C1.html
: 美国联邦政府海洋能源管理局在12月13日,把麻州外海三片面积分别为515、521、535平
: 方公里的离岸海域(如附图麻州离岸风场图中的粉红紫绿三块),以竞标的方式从11家离岸
: 风电厂商中由3家厂商以1.35亿美元的租金,取得30年的离岸风电风场使用权力。
: 厂商要取得开发离岸风场的权利,是要用标的。这个竞标的过程整整进行了两天。从12月
: 13日竞到14日。一路淘汰。对他们的离岸风场租金竞标过程,有兴趣的朋友可以参考这个
: 连结
: https://www.boem.gov/state-activities-massachusetts/
:
: 这三片海域的总风机装置容量据估计约410万瓩。这片海域比台湾彰化与云林外海的那片
: 海域的装置容量还小。美国东海岸的离岸风场如图。位于东北角的美国麻州离岸风场如图
: ,就是这次一共获得4.05亿美元租金的标的。
:
: Vineyard公司要建置80万瓩容量的离岸风场,每度电价只有6.5美分
: (https://blog.ucsusa.org/…/low-price-offshore-wind-massachus…),换算下来每度
: 电价只有台币2元。并网时间40万瓩是2022年下半年,40万瓩是2023年初。
:
: Vineyard是由西班牙公司与哥本哈根建设基金CIP各出资50%合组的公司。CIP也在台湾的
: 离岸风电中获得60万瓩容量,预定并网时间也是2021-2023年。
:
: 麻州趸购的80万瓩容量,每度电电价2元,2022年并网。美国的离岸风电分析师的文章说
: ,这个价格比他自己所估计的价格整整少了一半。
:
: 甚至因为这个电价太便宜,所以麻州居民要付的电费不但没涨价,甚至还会减少,未来可
: 能会更少,因为麻州政府看到风电这么便宜,所以决定把要趸购的容量从160万瓩增加到
: 320万瓩。
:
: ....................
:
: 问题来了
^^^^^^^^
问题来了,请问美国跟台湾一样使用FiT制度吗?
请直球对决,就是这么简单.
: 美国那片赚到120亿租金的海洋,离岸风电容量也不过410万瓩。台湾在彰化外海离岸风电
: 的风场面积2300平方公里,面积更大,规模也高达550万瓩远超过美国麻州外海。
:
: Vineyard公司卖电给麻州政府,一度电台币不到2元。
^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 台湾离岸风电的每度电价却要高达5.8元。就算降了12.8%也仍然高达5.1元。
以下由我本人解答,考虑到可能有人认为我说的是假的,
greedyba说的才可信,这类板友请跳过此段,静待greedyba的直球对决,亲自回应.
美国跟台湾最大的差别,在于美国不是FiT,是使用RPS制度.
因此美国跟台湾的电价完全不可直接相比.
FiT: 保证收购制度,再生能源只要发电,政府便用约定的趸购价收购(通常20年)
RPS: 再生能源配额制度,政府对发电业者做强制性义务规范,规定业者
必须有一定比例的绿电,若业者无法达成,须在市场购入其他再生
能源发电业者获得的再生能源交易凭证来补(REC价格由市场决定)
在台湾收购是固定价格(20年均一,或前10年高后10年低),
而RPS制度下的"绿比例"将直接影响REC价格跟绿电商收益.
可能有人会怀疑,台湾不也有绿电凭证?
是,但参与政府趸购的离岸风电商,不能获得凭证,不会有卖凭证的收入.
接着看greedyba提的Vineyard风场,有研究员算出开发商真正的收益
https://www.nrel.gov/docs/fy19osti/72981.pdf
直接从PDF第11或13页开始(原文标示第五页)
1.PPA,美国其他离岸风电都是电价跟orec分开计,例如马里兰州的离岸风场
光凭证就值131.93美元每千度,Vingyard似乎合并计算,价格每年递增2.5%,
越卖越贵,造谣仔永远只敢提第一年的价格.
2.Vineyard风场享18%联邦ITC补助,造谣仔绝口不提.
3.容量价格,简单说装置容量也可以卖钱,Vineyard位于ISO-New England
管区,至于为什么容量也能卖钱先不管(有兴趣者自行查询PJM容量市场).
当然,以上造谣仔通通不会告诉你.
经过连番计算,每度电实收0.98美金=3.03元台币,到某些人嘴里就变成
"一度电台币不到2元",当然3元还是比台湾遴选离岸风电便宜,但别忘了
Vineyard也没有"国产化"限制.
2018年有国产化限制+第一批离岸风电的就是台湾,法国,土耳其
台湾: 约每度5.55元
法国: 约每度5.25元
土耳其: 约每度2.48元
结果最聪明的土耳其无人投标,
很多台湾人跟土耳其一样聪明,觉得风电可以直接从2块多开始.
: 你们真的就当作什么事都没发生,继续推动这个躁进的能源政策。仍然要把几千亿全国民
: 众的血汗钱,就这样付给离岸风电的厂商吗?
要阻止很简单,看哪个总统候选人说他要取消离岸风电,
把票投给他,并诚心祈祷选上即可.
请大韩导立刻宣布取消所有离岸风电计画!
什么? 你说韩导不敢?
怪我囉?
当然要先怪韩导的台中竞总成立主委卢秀燕,
居然跑出来支持离岸风电 XDDD
风光城市!卢秀燕推动台中成为绿电供应重镇
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20191126003081-260407?chdtv
XDDDD
:
作者: Qoo20811 (我没有暱称)   2019-12-23 02:39:00
你离岸风电能发到198亿度 我在核二厂发一万份鸡排

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