下面是举办在 2019/11/09
台北市东区龙门广场居住正义集会
林洲民与黄国昌短讲部分的逐字稿
因为林洲民局长讲了不少数字
还有黄国昌讲了几个观念我觉得蛮有同感
所以花了一点时间写下来
(我用了关键字"逐字稿"爬文 希望没OP)
附上影片连结(约二十分钟 CC字幕贴好了!)
https://www.youtube.com/watch?v=cihi_T1efFQ
==逐字稿开始==
主持人陈志明：好接下来我们要邀请到的是这次活动的两位发起人
两位都是大家相当熟悉 也是在这个议题上着力相当深的两位朋友
是我们的台北市都发局前局长 我们的林洲民林局长
以及我们的时代力量的立委 黄国昌黄委员
是不是掌声欢迎两位登台
林洲民：大家好
黄国昌：各位朋友大家好
台下观众：好
黄国昌：局长请
林洲民：跟大家谈数字
1989 30年前 到今天2019
大家说过很多次 我们在居住正义这个议题做得不够多 不够好
我来谈数字
30年1989到2019 (台北市)有七*任市长 七任
黄大洲一任 陈水扁一任
马英九两任 郝龙斌两任
柯文哲一任加一年 还有3年
清楚的说 这30年来 第一个要把公宅做出来的市长是 郝龙斌市长
郝龙斌市长在他的第二任的第二年
开始编列预算 蒐集土地 以及公务人员的编制开始启动
可是郝市长目标两万五千户要做25年
那在那之前呢 跟各位讲
累积了将近30年 台北市的公共住宅曾经高达五万户 但是现在大部分卖掉了
堪用 但是状况不好 大约六千户 意思就是说我们已经归零了
哇 三十年 我们的成绩单那么难看
柯文哲市长第一任 2014到2018 持平而论 很认真 很努力 成绩好
4年有12330户
但是柯市长的第二任
昨天在议会柯市长说 照进度要22年 才能够执行五万户
跟各位报告一下 有没有可能快 我认为可能有
小英2016上任 她做了3年的总统 她可能还有4年半
重点 她2016说 二十万户那是十二万户新建 八万户包租代管
我们今天谈的这三个议题 都跟这个二十万户有关
分两类
第二类我现在正在讲 兴建社会住宅
第一类跟税制有关 大家正在努力
可是我们怎么会做不到呢
把时间还给各位以前 我跟各位报告
这两天我清楚的 和内政部 了解目前社会住宅兴建状况
内政部说：不打嘴砲 要说到做到
我们谈那十二万户兴建 已经有四万 这里面包含台北市的两万
未来各县市有四万
其他四万 内政部的住都中心收回来自己做
我听到的讯息是 说到做到
好 两件事情 税制持续努力 兴建持续努力
我不相信 我也不愿意
30年以后 2049年我们又来到这里说 抱歉 我们做的不够好
要怎么做好 来请问一下国昌委员
黄国昌：刚刚洲民兄讲了一个关键词 叫说到做到
我听到这四个字的时候 我感触非常的深 我感触非常的深
因为我发现
主要的政党 只有在野的时候 会支持我们今天所提出来居住正义的诉求
但是当他掌权的时候 忽然变得没有办法实现
我会什么这样说 我向来不讲空泛的话 洲民兄讲数字 我讲实际的例子
刚刚中国国民党曾铭宗委员在上面谈
说今年夏天实价登录2.0
中国国民党他们是赞成 有投赞成票
各位知道 现场 在议场里面 有来开会投赞成票的中国国民党的委员有几个吗？
我可以跟大家讲 我印象所及 两位
35个人 两个来开会 其他33个去哪里？
其他33个去哪里？
更重要的事情不要忘了 当初2011年的时候 是谁全面执政？
台下观众：国民党
2011年的时候是谁全面执政的？
台下观众：国民党
黄国昌：当初我们的实价登录2.0第一次登板的时候 就是马英九全面执政的2011年
有过吗?
台下观众：没有
黄国昌：有过吗?
台下观众：没有
黄国昌：当时中国国民党的立法委员叫吴育升
我虽然不是很欣赏他
但是他讲一句话讲得很坦白：建商反弹 预售屋即时登录做不到
他很清楚的跟大家讲：建商反弹 预售屋即时登录做不到
我们只要问个最简单的问题
这一个国家的政策到底应该由人民决定还是由建商决定？
台下观众：人民
黄国昌：人民决定还是建商决定？
台下观众：人民
黄国昌：当时2011年民主进步党批评中国国民党 批评的铿锵有力
你国会过半 完全执政 你要做就一定做得到
要求马英九 不要打假球 你要做就做真的实价登录
我没有想到 2019年的夏天 竟然是由在野党时代力量在支持行政院的版本
执政党的立委 不支持行政院的版本
我今天在这边跟大家报告这件事情
我不是以时代力量立法委员的身份跟大家讲这件事情
这也不是我第一次讲 我开直播的时候我骂很多次
但是刚刚洲民兄问我说 这件事情要怎么做到
实际上 这件事情要怎么做到 就是
相信 真心的相信 人民才是国家的主人
真心的相信 人民才是国家的主人
当你真心的相信 人民才是国家的主人的时候
你就会用一个政治人物的行动 而不是一个政治人物的口号来检验他
从我上任立法委员的第一天 我的标准就是 大家用我说过的话检验我的行动
我要告诉大家的是 今天你可以支持一个政党 你可以支持一个候选人
但是你支持的其实不是那个政党 也不是那个候选人 是支持他所代表的价值
是支持他曾经给你们过的许诺
选举马上又要到了
我相信大家在大街小巷 一定会看到候选人
他们非常和善 非常客气的想要紧握每一双双手
我也选举过 我完全了解那个心情 同样的事情我也做过
但是今天谢谢大家 一起聚集在台北东区的土地上
我除了要谢谢大家今天来参加这个活动
我们没有政党组织的动员 我们有的只有网络
我甚至没有钱在网络上面下广告 我没有钱举办这一场活动
今天这一场活动 每一分 每一毫
都是我们在网络上面 由支持这个理想 相信这个改革信念的朋友
他们一块钱 一块钱 一块钱所捐出来的
这个是我相信的台湾民主 这个是我相信的国家主人
但是国昌今天 要拜托大家
拜托大家相信自己 相信自己
面对任何政治人物的时候 直接问他一句 你有没有履行对我们的承诺?
今天晚上大家可以简单的做一件事
从2012年的选举 2014年的选举 2016年的选举 到2018年的选举
现在还在台面上所有的政治人物 把他的政见拿出来看
关于居住正义 承诺了什么 说要推动税制改革 推动在哪里?
说要实价登录 预售屋即时登录 交易资讯透明 透明在哪里?
对于那些政治人物来讲 我们一定要展现力量逼他们做一个选择
逼他们做什么选择? 逼他们做一个最关键的选择
他在意的 是有多少建商 愿意拿好地段的广告看板给他登选举广告
还是他选择的 是真的在乎我们下一代 共同的未来
我昨天在龙门广场办座谈的时候 我讲得很清楚
我22岁大学毕业 23岁开始当律师 25岁出国 29岁进大学开始当教授
我现在跟我爸爸妈妈住在一起 我有三个小孩
不要说台北市 我们活动办在这边 大家不要误会
有人在抹黑这个活动 说一群鲁蛇 想要住这边的蛋黄区 根本不是这么回事
我不知道 那些人会不会叫我鲁蛇 但是我也很诚实的跟他们讲
我很认真的做每份工作 但是今天的我很担心
我接下来三个小孩 要怎么样面对 这样子的社会环境
这样子助长炒房的政治制度
我们要改变他 我们要一起努力地改变他
告诉这些政治人物 人民才是国家的主人 这样好不好？
台下观众：好
我很佩服洲民兄 我真的很佩服他
我第一次去找他的时候
我老实跟大家讲 我根本不认识他
我要到他的电话 传了一个讯息 说我想要去看他
因为念法律的我 我可以很老实大家报告
我不懂都市规划 我完全不懂
我也不懂 一个建筑物BOT的工程 从建筑专业的观点到底要怎么做
所以我第一次去找洲民兄的时候 我请教了他这些问题
但是他特别让我感动的是什么
他特别让我感动的是
当他支持一个政治人物的时候 他加入台北市(政府)
他是逼着那个政治人物 要去履行他的承诺
当他离开那个位置的时候 他的初衷没有改变
做不好该批评就批评
没有什么人是一定100%要当谁的粉一定要支持谁
我觉得台湾的民主政治走到今天
最需要的 就是这种就事论事
就是这种就事论事的风格
就好像刚刚 洲民兄 该给柯市长肯定的 他一句话也没有吝啬过
但是柯市长脚步停下来了 他失望了 他也照讲
小英总统承诺的8年十二万户 洲民兄今天跟大家报告 住都中心说"说到做到"
但是我真心的希望要说到做到
我们怎么样让政治人物真的可以说到做到
这是我们要用一样的标准 用一样的标准 去检验每一个政治人物
要求他们履行对我们的承诺
因为这个才是台湾的民主政治 最珍贵 最宝贝
我们这么长久的努力 要捍卫的民主政治
不是哪一个政党一定要赢 哪一个政党一定要永远执政
我们要捍卫的民主政治 是一个就事论事的民主政治
是一个要求政治人物负起责任的民主政治
这样对不对?
台下观众：对
林洲民： 那..再谈数字
如果2014到2018 可以市府编列828亿的预算 实质推动12330户
问大家最简单的问题 同样的人 市府八万人 都在同样大小的台北市
结论只要决心一样 怎么会做不到?
改动税制有这么难吗?
你只要想 一辆车子的税 远高于一栋房子的税 有没有问题?
我认为国中毕业就知道有问题
那
那么多执行者 为什么多年改不了?
观念
2014年10月 我是很多很多人聚集在仁爱路三段帝宝前面的人的其中一位
2014年10月 柯文哲医师正在选市长 他的政见其中一项打动了我 叫做居住正义
2014年当年的台北空屋率 还少于2018年柯文哲市长连任市长的时候的空屋率
2019年1月 我听到柯文哲市长在市议会说:
台北市空屋太多 我们不要用那么快的速度兴建公宅
我在我的脸书说:我听不懂
把时间还给各位之前 再清楚地讲一次
怎么会做不到? 哪有那么困难 就这两件事情
因为不困难 我们曾经做过了
第二个 哪有那么难去把一件对的事情做出来?
那就是国昌委员刚才说的
政治工作者一旦站到了执行 行政权的位置 要履行承诺
我相信今天所有在这里的朋友们
我们要求的是第一个 没有那么难的事情
第二个 一定做得到的事情
谢谢大家
黄国昌：我想借由这次机会 再次地感谢
再次地感谢 今天所有来参与居住正义这个活动的朋友
但是我另外要特别感谢的是
在居住正义改革联盟 我们没有另外花钱请任何专职的同仁
居住正义改革联盟 所有的行政工作 志工
都是由热心在帮忙这件事情的朋友所共同推动的
所以我要拜托大家
我们给这些最辛苦的志工 还有我们的工作同仁 一个最热烈的掌声好不好
(台下掌声)
黄国昌： 今天的活动 虽然即将要结束
但是我跟大家承诺 我跟大家承诺
对于居住正义 是我的信念 这是我的信念
未来 不管我在什么位置 做什么工作 我请大家就用这个标准来检验我
我也希望大家 接下来用一样的标准
告诉你选区的立委 这个会期
这个会期 告诉你选区的立委 把实价登录2.0做出来好不好
台下观众：好
下个礼拜五迳付二读 最后的机会
下礼拜五迳付二读("之后"两字打错删除) 最后的机会
告诉你选区的立委 我在乎这件事情 我在乎这件事情
希望他们能够像今天民主进步党的江永昌委员一样
听进人民的心声 化成具体的行动
为了台湾的下一代 推动居住正义的改革
我们一起努力
谢谢大家 谢谢
陈志明：谢谢林洲民局长以及我们的黄国昌委员
那在最后
在最后我们是不是邀请两位发起人 以及我们现场的所有朋友
我们一起来呼喊我们今天的口号 实践居住正义 打破金权政治
===逐字稿结束===
后记:
我打这篇逐字稿 我是用语音输入法输入的(因为打字很慢)
然后我唸到"我很认真地做每份工作"的时候
我哽咽很久
因为黄国昌真的讲出我的心声
我也努力念完大学 工作好几年了
但是收入始终赶不上房价
租当房租了好几年
每每翻查那些售屋网站
发现自己只买得起鬼屋或颓房的时候
心想我到底做错什么
身边比我优秀的朋友同学亲戚
有的一家四口只买了一加一房
有的刚交屋就在修漏水
明明现在工资也涨 物价也涨
但是央行还是很坚持说:物价low and stable
如果连中南部的国营事业,公教买房子都这么辛苦的话
以后应该会演变成另一波的社会问题吧
12/18立法院大概就要休会了
所以这礼拜不排进院会的话就没办法协商然后三读了
虽然我看机会很渺茫
但是还是希望大家可以多关心跟自己切身有关的议题
现在靠传统媒体大概也没什么用了
因为大家也不订报 记者只能靠广告撑著
这些讯息 还是团结一点靠我们自己广传吧!