Re: [讨论] 大巨蛋都审有没有放水?

楼主: fatdoghusky (胖胖哈士奇)   2019-11-02 22:33:42
※ 引述《dubliuers (豆浆)》之铭言:
: 苗博雅的质询
: https://youtu.be/RxmBKCBZ0h4
: 摘要:
: 大巨蛋北侧通道仅六公尺
: 灾难模拟人群满布
: 消防队无法进驻
: 官员跳针
: 说有英国教授背书
: 但是是根据远雄提供的资料
: 真的有“不刁难、不放水”吗?
: “政治不难,找回良心而已。”
: — 柯文哲
: “权力使人腐败,绝对的权力使人绝对的腐败。”
: “Power tends to corrupt, and absolute power corrupts absolutely.”
: — 英国 艾克顿爵士(Lord John Acton)
稍微指证一下苗博雅质询的错误
2015年大巨蛋全民当家懒人包
https://www.youtube.com/watch?v=XIlwwdc0TJ4
Q1 步行速度是 1.2m/s or 1.5m/s ?
A1 1.2m/s => 10分
Q2 若发生火灾等紧急情况,大家选择出口的状况 *注1
A2 Local Familiarity = On 代表大家不完全清楚逃生路线 *注2 => 10分
Q3 逃生状况每平方公尺可以站挤人
A3 实际模拟结果是1.6人 远小于2015年标准的3人 => 10分
Q4 安全梯间距应小于几公尺
A4 60公尺 => 10分
Q5 为了让消防车可以顺利就灾害接收伤患,通道应预留几公尺的宽度
A5 北侧最狭窄处只有6公尺 => 3分
合计分数:43分 是颗坚硬的蛋呢
注1:
2015年大巨蛋体检小组成员吴贯远批评远雄使用‘一般’情境进行模拟
而一般情境中Local Familiarity参数设定为Off
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1289764
2019年远雄改用‘避难’情境进行模拟,原厂设定Local Familiarity = On
然后现在林洲民又在跳针Local Familiarity要设为Off,他比英国原厂厉害就是了
注2:
我跟DearNaNa的合作影片:正面戳破林洲民先生的谬论的11:33秒有详尽解说参数定义
https://youtu.be/iEZRU4mNRPg?t=756
简单来说:Local Familiarity = On
代表意义为每个人对建物内出口资讯有不同等级的了解,举例来说:阿明跟小美坐在一起
阿明知道出口1、出口2、出口3;而小美只知道出口2
在执行模拟时阿明就会往出口1跑,而小美只会往出口2跑,但最佳出口其实是出口3
如果Local Familiarity = Off
那么阿明跟小美都会往最佳出口,也就是出口3进行疏散
这也就是为什么原厂会在一般情境把LF参数设为Off;在避难情境设为On的原因
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北侧通道问题:
大巨蛋北侧通道只有6M的确不符合消防局建议的8M,在电脑模拟中那边似乎挤满了人
没办法让消防车进来,但这个前提是大巨蛋北侧往松菸的路在电脑模拟中不给走阿
大巨蛋往北边走还有松菸可以让人走进去避难,在这次电脑模拟被要求不能从那边走阿
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Exo档问题:
模拟软件叫做Exodus,在执行模拟前必须把建筑平面图等资料汇入改成Exo档格式才能
执行模拟,都发局没有Exodus软件,原厂当然只能用徐教授提供的Exo档进行模拟
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吴宗熙委员要求把商场一楼空出更多避难空间再做模拟:
吴委员给的情境一无法执行(实际执行的是修正过后的参数),情境二被原厂认定过于极端
而原厂内建避难情境完全通过2015年林洲民标准
在这个前提下为什么还有立论基础要求再做一次情境二的模拟!?
整天讲尊重专业你们尊重了英国原厂的专业吗??
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英国回信问题
全信原文就是在告诉你参数不要乱设,最后也直接了当告诉你这个参数组合要在合理时间
内跑出结果是不切实际,结果苗博雅只挑一句话:‘这些参数可能适用于某些情境’
还叫人把资料看清楚,但他根本断章取义
整段原文是:
2)预估疏散时间长
部分参数设定会造成预估疏散时间延长的模拟结果,其中可能包括:设定部分或全部人员
非常长的反应时间、设定人员相同的反应时间 (增加冲突 )、设定部分或全部人员非常慢
的步行速度、设定人员零耐心 (不耐烦 ),这些特殊的参数设定可能适用于某些预期情
境,否则它们不太可能且无法展现出预期的情境。 一般来说,这样设定的副作用是增加预
期的疏散时间。工程师应为客户和监管机构双方面考量后,判断选择适当的模拟参数,以
得到预期之情境效果。
总结来讲就是叫你找工程师不要自己乱调参数啦

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