Re: [讨论] 为什么绿粉那么爱说柯粉=韩粉

楼主: Swashbuckler (不怕睡多时)   2019-07-14 00:02:08
※ 引述《derrickx (猪头翔)》之铭言:
: 答案其实很简单,不管是绿粉还是蓝粉,在两极政治的激烈对决下,都处在一种叫做“无
: 敌铁金刚世界观”里面。
:  
: 什么是“无敌铁金刚世界观”?
:  
: 我们这代的台湾人,小时候是看无敌铁金刚和科学小飞侠长大的,这两出卡通剧情架构都
: 是,坏蛋跑出来要毁灭世界,主角出来对抗(对的,就这么简单),剧里面也没囉哩八缩
: 去质疑好人为什么是好人这种无聊的事情,总之主角们不对抗,人类就会死光光。
:  
: 铁金刚世代受到铁金刚的影响已经造成(或者说,这是人类天性),例如用单纯的好人坏
: 人去看事情,例如觉得帅哥就是好人、胖子就是丑角,长的怪的人一定就是大坏蛋、正妹
: 一定只能当帅哥男主角的女朋友。其中影响最大的,就是“单纯的好人坏人去看事情”这
: 一项。
:  
: “无敌铁金刚世界观”,就是敌人都是大坏蛋,和大坏蛋站在一起的,也必定是大坏蛋。
: 这种意识型态信仰,让他们不能相信蔡英文和柯文哲的支持者结构最近似,而且重叠性高
: (其实部分柯粉也有这种倾向),反而和韩粉犹如油水分离。只是绿粉既然已经把柯文哲
: 当成大坏蛋了(犹如部分柯粉把蔡英文总统当成万恶渊薮),当然不能接受有人可以既支
: 持柯文哲也支持蔡英文,反而认定柯粉必须和同样是大坏蛋信徒的韩粉要“一家亲”。
: 其实不管是美苏冷战、中国国共内战、全球的左右对抗、台湾的蓝绿恶斗,只要是两极对
: 抗的型态成型,我们必定会把对方阵营邪恶化、然后当自己是正义使者,因为这样做才能
: 凝聚最强的战意(但不是战力)。但事实上是这样吗?美国在冷战时期于各国的胡搞瞎搞
: ,透过左左的渲染,我想大家多多少少有耳闻,而打着建造人类社会乌托邦的苏维埃共产
: 党,更是搞到国内经济崩溃、政治白色恐怖、种族清洗,然后大饥荒不绝,饿莩满地。
:  
: 中国的国共内战更不用说,国民党的邪恶台湾人是一清二楚,但打跑国民党的共产党,搞
: 到中国成什么样子,现在史料也愈来愈多,而且,中国共产党的恶行还是现在进行式。
:  
: 只是铁金刚世代的人没办法理解这种复杂,也没办法接受这世界不是善恶二分那么单纯,
: 更没办法接受自己不是“正义的使者”,和政敌的差异不是在人品品格上,可能只是对世
: 界的理解方式不同,而对问题的解决有不同的看法。
:  
: 这种不愿意“长大”、“面对现实的复杂”的执念,就是部分绿粉明知骂柯票愈骂愈少
: ,和柯粉冲突会让他们仇恨的国民党重返执政可能性更高,也没办法停止的原因。
:   
: 人类社会是复杂的,怎么可能用二分法去解析,“左右”是最明显的。关于左右的演变,
: 陈以礼有写过很精彩的解释,这边就不多说,我最近被邀请加入一个所谓右派Line群组,
: 有趣的是,这个群组最常讨论的事情,就是“这件事情右派的态度是什么”。
:  
: 我以前忝为左胶,在左派的团体里面,几乎不会有这种疑问,大家都很清楚身为一个左派
: ,这件事情我们应该抱着什么态度。为什么,左派才有共同的政治意识形态,有应对事情
: 的标准反应,而且每个人几乎都一样,然后他们坚信自己相信的东西绝对是正确无误的,
: 这才能形成一种具有行动能力的团体。
:  
: 右派是没有这种东西的,所以我说的那个群组,大家才会一直在问“关于这件事情右派应
: 该怎么反应”。
:  
: 简单举一个例子,因为一直是新闻焦点的柯文哲最近把他做成功的都更案件拿来当政绩打
: ,就有网友拿来群组讨论,当然基于自由市场原则,大家都反对这种“公办都更”,问题
: 是,你会发现,不论是乐生、大浦、文林苑,甚至更早之前的台北市14、15号公园,会跑
: 来阻止政府运用公权力改变都市样貌的团体,都是坚定信仰社会主义的左派。
:  
: 如果政府做这件事情左、右派都反对,那政府在这个时候到底是左是右?
:  
: 二极对抗是因应斗争衍伸出来的产物,主要的功能当然就是斗争,当然不能拿来解析复杂
: 的人类社会。人类斗争总是为了利益,生存的利益、活得更好的利益,为了坚定争取这些
: 利益的心志,并且合理化牺牲别人的手段,才要弄出大义名分(也就是文青嘴中的中心价
: 值)。只是人类社会是复杂的,利益的产生也是复杂的,争权夺利到最后,甚至会发现其
: 实是有双赢之道的。僵化的大义名分没办法应付这么复杂的变化,满嘴大义名分的人只好
: 不断地为自己的利益在大义名分上加但书,结果让大义名分变成一种只有你要遵守、只有
: 你要牺牲,我不用的怪异东西。
:  
: 正邪大战的煽动力是很大,人类社会的复杂难以单纯分析是很难接受,不然钢弹当年不会
: 被腰斩,不然搞政治的不会一天到晚要发起圣战,我只能说当有人要你高呼反清复明、为
: 反清复明而伤害别人、甚至为反清复明而牺牲的时候,先问问他抢回的女人和金钱在哪,
: 明确地要他指出属于你的那一份。大家功利一点、冷静一点,整天想要煽动别人去死换取
: 自己利益的浑蛋算计,就比较不会那么容易成功。
:  
: 铁金刚世代的人,要赶快让自己学到“钢弹世界观”啊
:  
: 什么是钢弹世界观?
: 小学,偶尔看到一些画册有一只拿着光剑和步枪的机器人,也就是单纯觉得比铁金刚帅而
: 已(毕竟是新一代的设计)。一直到中学,才知道这个机器人叫做钢弹,然后上高中,才
: 透过 精制动画坊 的录影带,真的看到这个故事。
:  
: 钢弹的故事架构就不是三言两语可以讲清楚的,一开始好像也和其他卡通没啥差别,主角
: 的敌人打来了,主角阴错阳差上了“主角机”和他们战斗,但随着战斗展开,你才发现,
: 主角这边的“长官”怎么怪怪的,常常搞些很鸟的事情,然后你又发现,主角的敌人那一
: 边,是因为受到主角这一边的人长久欺负之下,忍无可忍起身反抗的。然后主角也不是像
: 铁金刚主角兜甲儿一样,觉得和邪恶战斗是他的天职,他甚至从自己的阵营逃出来过,还
: 和另一边的人交了朋友。而另一边的人,个性老实说比主角这一边的人讨喜多了。
:  
: 故事这样一直发展,你当然会问,如果敌人并不是想像中邪恶的人,你为什么要和他们战
: 斗,你不想这样战斗逃离伙伴到底对不对。
:  
: 这么复杂的故事儿童们(当时的卡通就是拍给小孩看的)当然看不懂,年长一点的少年青
: 少年又不知道他们家的电视频道正在展开一场革命,结果因收视太低惨遭腰斩。如果不是
: 模型玩具在商业上的成功,今天整个日本动画工业的样貌恐怕都会大大的改变。
:  
: 看钢弹当然没有看铁金刚那么爽,可以高唱“我们是正义的一方,要和恶势力来对抗”,
: 相反的,你会看到只是因为阵营不同,你必须和你所爱的人相杀的荒谬。问题是理解世界
: 的复杂,才能真正一步一步地去解决问题,甚至接受问题会一直和我们同在,我们必须学
: 习在有问题的世界生存。而不是幻想有个邪恶的东西,打倒他世界就会和平美满成为人间
: 天堂。
:  
: 钢弹的最后一幕,是主角阿姆罗流着泪说“啊,我还有可以回去的地方啊”,人类要的,
: 有时候只是这么简单,但“殖民地人民的独立自主”和“地球圈人类社会秩序维持”,两
: 面大义大旗,却让人类社会丧失了一半的人口,地球圈大粮仓寸草不生,种种地狱一般的
: 恐怖景象。大家越快学习不要被这些满口公平正义、大义名分的王八蛋驱使,人类越能把
: 自己的心力拿来改善社会,解决问题。
一直很欣赏原po的观点
不过今天这篇我是有一点不同意的
假如柯粉和英粉是因为二极对抗心态才互相仇视的话
那柯粉和韩粉间也应该产生一样的冲突
而且韩长期民调都比英更高
作为选总统的竞争对手应该是更强的大魔王才对
但很明显柯粉和韩粉间的冲突
远远没有到柯英间几乎至死方休的程度
这就不光是二极对抗可以解释的了
我想从我自身的经历来谈谈这点
我本身长期深绿
被叫吱吱已经十多年
在阿扁第二任时曾在政黑和水鬼众一起大战纤体侠
可以说批踢踢上是第一批被“吱吱”这个词来称呼的民进党支持者
也就是正宗的原初吱吱
当过扁迷
也在2010~2017当过英粉
两次投英
期间结识了大量志同道合的英粉朋友
大概有上百个
这些在他们知道我2018后仍然挺柯文哲后一切都改变了
原本相知多年每天一起玩闹的朋友
我自以为与他们有深厚情谊
现在他们真心希望我死
对待我的态度由朋友转变为畜生和大便
这不是比喻
而是他们实际拿来称呼柯粉的用词
我并没有夸张
实际上现在八卦板只要发篇柯粪吃屎就可以推爆
然后下面的推文也全都是柯粪吃屎
韩粉好像和我活在不同的世界
毕竟身为都市白领的我
不太会结识到老年基层军公教或乡间务农者
所以平常看到韩粉最多只是偶尔笑笑而已
这也没有轻视韩粉的意思
我知道他们最后选赢的可能性不小-至少比柯大得多
但英粉就不同了
那些受过大学教育的白嫩左派在我的都市白领生活中到处都是
那种相信只有自己在保卫国家
别人都是叛徒卖国贼该杀该死的决绝
对多年朋友丝毫不留情面的六亲不认
都不是像我对韩粉笑笑就可算了的
不是开玩笑
英粉是真的不会把你当人看的
因为在他们眼里你就是不可教化的该死畜生
一有机会就该由掌握真理和唯一捍卫台湾主权的英粉来专制你
因为你竟然胆敢不挺英
你就不配当台湾人
也不配当人
这就是英粉深信自己才代表进步和正义的革命世界观
过去十几年我一向是全投民进党的
但明年不管是为了我的理念
我的孩子的未来
还是为了我的个人健康着想
有柯投柯
没柯投英……的对面
毕竟英粉实在是太可怕了
希望在我有生之年可以看到台湾没有英粉的未来

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