Re: [讨论] 干你妈的!告诉我呛中对台湾的好处在哪?

楼主: j955369 (James)   2019-06-15 03:16:11
呛中有什么好处?
其实反过来问
舔中有什么好处?
其实
对台湾而言
本质上无论呛中、舔中 实质上都没有好处
但还是各有效果
呛中
1. 人民情绪的出口
毕竟反共群体是台湾最多数
2. 立场的表明
向国际发声 表明立场 期望能找到强而有力的队友
在川普上任前 台湾还不用呛中 光是做个动作 就会被打成{麻烦制造者}的
有名的案例就是阿扁被西方媒体报导成trouble maker
其实现在蔡政府做的比当时扁政府做的更多
但是这次美国有支持 所以时势造英雄...
简而言之 若非美国支持 呛中本质上只是情绪的出口而已
台湾表明立场已经表明了很多次 但实质上根本没有任何作用
因为台湾是被动的 国际不屌你时 你讲再多都是废话...
舔中
1. 维持两岸交流
其实说实话 这根本是假象
基本上无论台湾舔不舔中 中国都不可能不和台湾交流
就算台面上看起来好像两岸已经毫无交流 但那是官方
实际上 民间依然交流的很频繁 影响根本没多大
看蔡政府这三年多的各项数据 其实很明显
2. 降低台海紧张关系
这也是骗人的 无论政府舔不舔中
解放军都照常开着飞机在台湾门口绕来绕去
马政府时期 算是历任台湾中央政府与中国最友好的时期
但他们在台面上很好 转头一样开飞机来你家门口闲晃...
这也都是有新闻佐证的...
并不是马政府和中国友好 他们就不开军机来台湾...
3. 降低中国对台的打压
虽然在一些地方中国会因此而减少动作
但实际上确实就是台湾靠对中国示弱
来取得一些国际上的活动、会议等主办或参与资格
这样得来的国际发声管道 到底能不能传递出台湾人真正的想法
其实值得观察
例如我国历年来与WHO的关系 尤其马政府时期参与的WHA
简而言之 就只是一个信心问题
政府舔中确实能让部分人民免于战争的恐惧
毕竟老一辈的都遇过战事、甚至打过仗
对于战争的恐惧
绝对是一阵风吹来就可以让他整个人趴在地上做单战的程度...
就算我们都知道根本不可能打
而信心问题也确实会影响到台湾部分投资人的投资行为
但近几年大家也渐渐看开了...
毕竟狼来了多喊几次 也不会有人信了...
所以整体而言 无论呛中还是舔中 都是有其原因与目的性的
现在美国跳出来要大家选边站 就算不是蔡政府 谁来当都知道该选哪边站
所以要说蔡政府挑衅 其实有点说不过去...(但自己要说维持现状 就别怕人批评)
而两岸官方交流全断也不是假的
一定有很多人对这点感到紧张 甚至惧怕
因为战争的前戏就是官方交流全断...
(虽然反过来讲不合理就是了...( p → q )
这时候台北的双城论坛该不该继续办下去?
对柯来说 他用同一套说词
2014、2015、2016 办双城论坛 各界都没有负面反应 甚至想跟的人还一大堆
(但自从蔡政府选边站后 各种奇奇怪怪的事就发生了
这时候到底要不要断了这个两岸仅存的官方交流呢???
我个人其实没有答案...这不只是两岸仅存的官方交流
也与台湾地方政府能否争取到如世大运、亚运等世界级的活动有关
然而近期中国受到美中贸易战很大的影响
这时候是否该继续忍辱负重继续办下去?
毕竟整个国际社会的压力还是存在 台湾人的尊严也不该因此牺牲
但如果就此断了
是否之后台湾官方要再次与中国官方交流就必须付出更大的代价?
毕竟现在只要嘴砲讲些他想听的东西他就能接受了...
但我必须说 不用说独派不承认中华民国法律
其实多数人民对中华民国的主权相关法律(华统法律)都不认同
甚至根本不知道 也不理解...
多数人都只想相信台湾与中国无关...
面对事实时 没几个人能接受的...
所以柯讲那个话 虽然符合事实 也够模糊 甚至中国也能接受
但其实戳中了很多人不愿面对的疮疤...
无论老人还是年轻人 都一样...
这是个会让绝大多数台湾人痛到脑袋短路的伤口...
作者: jim1122 (jim1122)   2019-06-15 03:20:00
不管如何都可吸引愚民投票,每票30元补助就捞到死
作者: kenyeh001 (反对黑箱服贸)   2019-06-15 03:26:00
推 理性分析
作者: johnny9667 (大八)   2019-06-15 03:27:00
我记得习近平提到一国两治 蔡英文马上出来说拒绝就是怕国际误判 国际上本来就是拉邦结派 如果你不表明立场
作者: mizys   2019-06-15 03:28:00
柯的模糊手段也很差,人家一称赞你,杠杆马上就偏了,而且也证明支那不是笨蛋,你的把戏他们也懂
作者: johnny9667 (大八)   2019-06-15 03:28:00
潜在盟友可能不敢跟你接触
楼主: j955369 (James)   2019-06-15 03:30:00
所以我才说那是被动的 你不讲不行 讲了就看运气...运气不好就被贴标签 运气好就有人站出来跟你组队XDD
作者: johnny9667 (大八)   2019-06-15 03:31:00
就像美国看台湾公投中华台北会觉得台湾人好像都是亲中占多数 但事实上台湾人只是怕影响到运动员出赛资格才X会这样投票
楼主: j955369 (James)   2019-06-15 03:32:00
说真的 柯的手段确实很差 但目前还有用 只是很伤...
作者: mizys   2019-06-15 03:33:00
就看那天支那不玩了把你一脚踢开,屎也顺便抹完了
作者: l19 (119)   2019-06-15 03:40:00
很多人不愿面对的疮巴却是 台湾根本没有能力决定自己的未来要统要独 也不是台湾能决定 美中角力之下来决定台湾的前途
楼主: j955369 (James)   2019-06-15 03:45:00
其实台湾唯一能决定的是 要被谁打...
作者: lanx105 (海绵/简单多细胞)   2019-06-15 03:48:00
中共真是恶邻居唉唉
作者: neoteching (海阔天空)   2019-06-15 03:50:00
反正柯p就互相舔来舔去啊,哪里有选票就舔啊,这么简单。
作者: DOMOKID (挽起袖口捐出热血(吼!)   2019-06-15 03:51:00
看过某说法:台湾只能当婊子 只能决定被谁开后门
作者: l19 (119)   2019-06-15 03:54:00
柯P做的才是对的 两边都舔 国务院称赞他 也不得罪老美
作者: abooly5yam (东东)   2019-06-15 03:57:00
推认真文
作者: dacvoidneci (Don't lie to your soul)   2019-06-15 04:00:00
其实就马那一套
作者: l19 (119)   2019-06-15 04:00:00
当初蔡上台的时候 也是两边舔 结果执政荒腔走板 只好靠向独派
楼主: j955369 (James)   2019-06-15 04:02:00
内政搞不好 就只能靠外交下险棋 但事后证明 她确实赌对了
作者: l19 (119)   2019-06-15 04:02:00
一往独派靠 中国当然不给他舔 还打脸 然后就开始铺天盖地呛中
楼主: j955369 (James)   2019-06-15 04:03:00
只是下一步该怎么走 已经完全只能看美国脸色 失去了主动
作者: Galm (水牛)   2019-06-15 04:03:00
给你推,这篇恰到好处又理性的点出了现实面貌
楼主: j955369 (James)   2019-06-15 04:04:00
权 台湾现况根本没有任何弹性可言 只能继续走下去
作者: Galm (水牛)   2019-06-15 04:04:00
但看了整晚下来你是无法说服那些芒果干吃多了的人他们是很认真的认为台湾会被中国统一,而DPP才能保卫台湾...
作者: l19 (119)   2019-06-15 04:05:00
他赌错了 这步棋走不了的 除非台湾能把整个岛移离开中国隔壁
作者: Galm (水牛)   2019-06-15 04:05:00
我是已经放弃沟通了,只能说平行线 天佑台湾...
作者: l19 (119)   2019-06-15 04:09:00
这样说 2020年 谁当选 都改变不了台湾被统一的时间表
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2019-06-15 04:09:00
台湾本来就是美国小弟了 没有选边站的问题不会有白痴跑去站美国对立面
作者: l19 (119)   2019-06-15 04:10:00
只是会被武统 还是和平统一 然后这些决定权都不在台湾
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2019-06-15 04:10:00
当美国小弟不代表就要冲第一线抗中 被动表态就好
楼主: j955369 (James)   2019-06-15 04:12:00
也不一定会统啊 其实我在八卦也发过一篇文 统不统 端看这次美中贸易战的后续走向 只要美国是真心想搞垮中共 那统
作者: l19 (119)   2019-06-15 04:13:00
统一只是时间 台湾对中国而言是底线 对美国却是筹码
楼主: j955369 (James)   2019-06-15 04:13:00
一就是一个不存在的选项了... 但目前无从判断其心态...
作者: l19 (119)   2019-06-15 04:14:00
当然能搞垮中国 美国才有可能让台湾独立
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2019-06-15 04:14:00
共产党下台解散之前 台湾要统一的选项不存在蓝绿主张的统独假议题 只有防统是真议题
作者: l19 (119)   2019-06-15 04:16:00
美中贸易战 美国有选举的压力 一打持久战 搞垮中国看起来很难
楼主: j955369 (James)   2019-06-15 04:16:00
确实就如同W大所说的 防统才是真议题XD
作者: l19 (119)   2019-06-15 04:17:00
台湾要拒统 就只有走北韩的路线 发展核武 然后准备玉石俱焚
作者: kuso2005 (一時想不到)   2019-06-15 04:18:00
鬼扯 听障奥运和世大运没中国支持 台湾能办?
作者: goliathplus (No Comment)   2019-06-15 04:18:00
台湾对中国肯定不是底线 不然你猜开放香港特首普选跟台湾他选那个
作者: jokerjuju (juju)   2019-06-15 04:19:00
但很多觉青不能接受 认为柯p背叛他们
作者: l19 (119)   2019-06-15 04:20:00
怎么会有人觉得 开放香港选特首 跟台湾 这两个会同时是选项?
作者: Galm (水牛)   2019-06-15 04:21:00
就一时呛中一时爽,一直呛就一直爽啊 但有无实质作为就XD
作者: l19 (119)   2019-06-15 04:21:00
你觉得让西藏独立 跟让台湾独立 这两个对中国会是二选一吗?觉青那些是脑残 柯P的做法 是目前缓和两岸关系最好的方式中国目前还没有到要立刻解决两岸问题的时候 他们也是焦头烂额台湾对他们来说 先摆在那边 又不会跑掉 等之后局势稳定再处理但是如果台湾刻意把两岸问题 提前摊牌 那对台湾就真的危险
作者: louisro (louisro)   2019-06-15 04:39:00
揣度中美两国的想法 然后希望走出一条台湾利益最大化的道路 是不是太过天真了? 做出选择必然失去些什么 但同时也将迎来一些收获 最怕的就是左右摇摆 患得患失 最后一场空 自以为聪明到可以掌握中美角力间的所有讯息 当成看爽片是不是? 下定决心走一条路 做好必然会到来的冲击 现在的民意就是希望能保有民主 自以为可以绕着独裁这个黑洞的外围转圈圈保持距离 但黑洞什么时候要把你吸进去是你决定还是黑洞决定?
作者: cpkjacky (hamo)   2019-06-15 04:40:00
坚决拥护孙子兵法,只要能维护台海和平,就算是当孙女也无所谓
楼主: j955369 (James)   2019-06-15 04:41:00
其实从物理的角度来说 是你在决定要不要被黑洞吸进去的..不过我大概理解你要说的 应该是指这样摇摆 最后会完火自焚 只是这比喻有点失真而已~
作者: louisro (louisro)   2019-06-15 04:46:00
好吧以物理角度来说黑洞的重力是固定的 但"独裁黑洞“的重力是他自己决定的 我大概是这个意思
作者: l19 (119)   2019-06-15 04:49:00
现在的民意只是决定2020年谁当总统 还真以为能决定台湾未来?台湾哪任总统不摇摆? 你告诉我? 下定决心就可以 台湾早建国了做好必然的冲击就找个地方移民 千万住台湾 未来你接受不了的
作者: bbalabababa (巴拉巴巴巴)   2019-06-15 04:54:00
1.现在呛中,两岸交流没有比以前少 2.台海关系基本上是看美国3. 明著打跟按著打的差别
作者: babyMclaren (test)   2019-06-15 04:58:00
这篇不赖
作者: louisro (louisro)   2019-06-15 05:00:00
这一两年有不少民调都是以维持现状或被统一为题材 不想被中国统一平均下来绝对有75 %以上 至于建国的支持率其实很低 而会摇摆不定的原因 大多跟台湾人希望能轻松赚到大量的金钱有很大的关系所以听到发大财就一窝蜂跟进 但请问这个世界上还有付出少量代价就能获得大量利益的好事吗?我也认同台湾目前真的很摇摆 也因此让人更感到烦闷 但这完全就是台湾人那种“我全都要”的性格所致 简单说就是贪心
作者: l19 (119)   2019-06-15 05:13:00
这也别怪台湾人贪婪 欧猪也是一样 政客只要讨好选民就有选票搞的国家破产 然后看看加泰罗尼亚独立公投 根本搞笑这边有人看孙子兵法 所谓兵不顿而利可全 中国拿台湾要的是全台海关系目前是看美国 动态取决美中势力消长 中国还会更强
作者: louisro (louisro)   2019-06-15 05:22:00
欧洲国家的人民对于政治议题的敏感度真的有强大到让台湾来当成参考吗 他们长期处在相对安全的环境下 我不觉得台湾在忧患意识上应该要拿他们当比较对象 比养尊处优的他们还差是很丢脸的事情 不过目前看来好像真的差不多
楼主: j955369 (James)   2019-06-15 05:25:00
柏林围墙倒塌、东欧共产垮台也才90年代的事...欧洲并没有我们想像中的安全与稳定 其实更乱啦之前的欧猪五国 到现在 英国脱欧 还有难民问题 其实欧洲人对政治议题的敏感度很高的...
作者: louisro (louisro)   2019-06-15 05:29:00
嗯嗯 我对欧洲的印象可能太美好了 我再去多研究研究
作者: suifong (小火柴)   2019-06-15 05:30:00
被人家欺负还静静不敢反抗还手的人,通常都是被霸凌的对象。
作者: sincere77 (台湾会更好)   2019-06-15 05:48:00
最后那段是指哪句话?
楼主: j955369 (James)   2019-06-15 05:55:00
https://reurl.cc/Y520o 他在总质询讲的
作者: hwyi   2019-06-15 06:50:00
苏联比中国大,也是共产党统治都会垮台,分裂成10几个国家了,中国不会?
作者: kousyouon (sean)   2019-06-15 06:50:00
舔中就跟吸毒一样呛中 = 戒毒
作者: hwyi   2019-06-15 06:53:00
希特勒要侵略全世界,你说什么也没用,重点是你不能让他得寸进尺瑞士免于入侵,不是中立是自己武力强对方评估过,代价太大,所以选择跳过民主不会从天上掉下来和平也不会唾手可得,都要付出代价
作者: i92219 (DevilRanger)   2019-06-15 07:21:00
只知道二分法、 长期蓝绿对决洗脑后的可怜无脑选民
作者: xru03 (KCC)   2019-06-15 07:32:00
作者: vm03vm03 (蟑螂小强)   2019-06-15 08:13:00
中肯
作者: financial911 (通識教育學系)   2019-06-15 08:28:00
作者: silver5566 (吟五六)   2019-06-15 08:49:00
看运气个屁! 那是不会看风向才会觉得是运气! 蔡英文也是美国越来越强硬之后跟着配合,而不是主动搞事中华民国是美国爸爸要我们穿的外套,那就乖乖穿着
作者: elzohar (某伊)   2019-06-15 09:10:00
对啊,你看马狗8年舔的啾波作响还不是做的一塌糊涂
作者: CenaWang (CenaWang)   2019-06-15 09:32:00
9.2:不管啦,继续舔中
作者: alex10282 (豆格)   2019-06-15 09:50:00
喇叭,这几年亚运办不成就算了,连个像样的国际组织都进不去,一群白痴被网军带风向觉得没差
作者: oneyear (mm)   2019-06-15 10:50:00
台湾就还没准备好 要怎么对抗中国?

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