楼主:
changzon (changzon)
2019-06-14 01:51:40※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言：
: ※ 引述《ilw4e (可以吃吗？)》之铭言：
: : 重点其实不在"出社会"，学生如果接触的世界够大思考面向够广的也不见得
: : 那么容易被带，但的确多数人认清世界的复杂性可能是从离开学校开始
: : 主要问题在学校教育很容易让人习惯是非题或选择题式思考，把问题过于简
: : 化。所以年轻人最爱的就是选边站，把政治当信仰，因为他们相信他们选的
: : 阵营就是"对的"
: : 但世界所有事几乎都是问答题，都是开放的，解也有无限多，通常只要选出
: : 个"相对好的解"就够了。要比喻学生的思考就有点像在解数学题，一定要完
: : 美漂亮的算出那个标准答案；但现实世界通常却是你拿个数字能用比较重要
: : ，至于标准答案也许根本无法使用，因为你的前提假设也许跟现实根本不合
: : 像觉青式的作梦台独就是例子，觉青永远那套什么主权未定论法理台独，甚
: : 么旧金山和约，若P则Q故台湾应该独立。柯论述就是告诉你她妈那些理论都
: : 是屁，因为现实上中美态度才是重点。请问现实世界是符合觉青的满脑理论
: : 幻想还是符合柯说的大国角力？有眼睛就看得清，稍微肯动脑就能理解
: : 之前讲过，年轻就是纯，但也是蠢，因为习惯了老师教他学，容易只吸收单
: : 方面资讯然后就以为自己悟道了深信不疑。简单讲就Dunning-Kruger Effect
: : ，懂一点皮毛的讲话最大声以为只有自己是专家，觉得别人都是笨蛋
: 其实 Dunning-Kruger Effect 最典型的古典隐喻，就是那句老话
: PhaseI 见山是山
: PhaseII 见山不是山
: PhaseIII 见山又是山
: 固然太初阶的人在操作台湾主权未定论感觉很愚蠢 (PhaseI)
: 稍微务实的人例如柯会认为一切都是美中大国角力说了算 (PhaseII)
: 但其实台湾主权未定论本来就是美国的发明，备而不用的尚方宝剑
: 美国想用就会用，而且华盛顿已经准备拿出来用了，在一些太过专业的迹象都有出现
: 这与PhaseI与PhaseII都符合(PhaseIII)
出不出社会重点不是只有一个
经济压力
经济压力
经济压力
有什么好讨论的
以前可能很有理想
出社会经济压力开始变重 房贷车贷 每天他妈的上班被狗干 或者担心创业亏钱
渐渐你只会发现一件事 政治人物都他妈的在讲干话
学生时候可能很有理想 会被某种口号牵着走
觉得国民党很烂 很权贵
但出社会后 你会发现
干民进党也很烂 跟国民党没什么差别 也是都权贵 也都在讲干话 还知道游行是在冲啥小
只是他们只是比较会包装 统独是啥小 选举特别嗨而已
出不出社会当然重要 让你没那么理想化
作者:
americ (americ)
2019-06-14 01:52:00就是出社会以后看到民进党在那边人权干话爽领钱 超不爽
作者:
americ (americ)
2019-06-14 01:53:00别人在上班工作 干的要死 民进党在那边 人权 同性恋
作者: tarcowang (勇者斗恶龙) 2019-06-14 01:53:00
柯话术也一堆好嘛，没看懂的先去学学逻辑
作者: a195732684 (a195732684) 2019-06-14 01:54:00
中华民国一天到晚都在亡国 干吃饱太闲喔
照这样说 谁上台你都会骂阿XD 有什么差别 反对很容易
其实要从政，就是要先学会说干话与骗术~~过去朱高正就
有智障还再说砍七天假，先把修法的来龙去脉搞清楚再说好吗？想比马政府的劳工政策，蔡政府真的是帮劳工争取很多权益了
说过"政治是高明的骗术"~都是骗，就看骗的好或拙而已
原来是英粪啊 呵呵 人家说英粪可怕果然是真的 比韩粉可怕多了QQ
作者:
scott01 (scott01)
2019-06-14 01:57:00国民党是真小人 Dpp是伪君子
社会底层看来真的不太用脑，跟你讲道理也说不通，真的劝你出社会了还是要多读书啦，到时被老板卖了还再帮数钞票嘻嘻
作者:
americ (americ)
2019-06-14 02:00:00文组整天叫人多读书 笑死
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-06-14 02:00:00事实就是这样
现在都不需要律师了好嘛，学生拿法律来看一看就自称很懂
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-06-14 02:01:00楼上可以解释一下劳基法修恶好在哪吗
Keitaro请问你在哪工作？间隔有影响到你吗？还再学生？笑死，都说我在工作了还赚得比你多了社会底层
作者:
americ (americ)
2019-06-14 02:04:00理组很常见吧 对你可能不容易就是了
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-06-14 02:07:00我科技业没影响啦 但是我朋友 我弟妹 我堂妹 当护士的还有我几个朋友轮休排班的 干翻天
笑死 等你能付的起我给奶奶付的安养院一个月7万再来说别人底层我表弟真废物还要跟我家借钱怎么我不难说
11小时改8小时 没影响吗 前天阿囉哈客运翻车就被查到违反劳基法了 还在那边没影响 死了3个人 8个人受伤 民进党不是号称最照顾劳工的政党吗
作者:
dio0204 (逐雨)
2019-06-14 02:09:00你们干嘛理一个反串仔……
dpp劳工最软一块 笑死 垃圾空包蔡除了脸书治国还会什么
笑死，看来根本不懂法，间隔11小时调整的8小时只适用国营好吗？再掰阿，一下就露出马脚了笑死人，社会底层都这样乱造谣的吗？
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-06-14 02:09:00而且我觉得你问我有没有受影响很怪如果他改的是对的 那为何还要问对方做什么职业？
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-06-14 02:10:00我掰？那我弟妹堂妹全都骗我？好哦 我回去跟他们要班表好了
作者:
americ (americ)
2019-06-14 02:10:00所以那位文组的在哪高就?
你看看一堆乱掰的，什么11小时调整至8小时，还护士还客运勒？笑死人，看来都跟韩草包一样乱造谣爽就好
作者:
americ (americ)
2019-06-14 02:11:00大概那位文组的还整天住家里吧 名字取的真好
11调整至8只有国营在用而已，所以你们还好吗wwwww
你知道国道客运老早改成间隔10小时了吗 为了民进党的金主 漠视客运司机长时间驾驶的问题 民进党就是这样对待社会底层的阿 噗哧 我还以为民进党是土根味很重的政党没想到是精英政党阿
作者:
kolod546 (kolod546)
2019-06-14 02:12:00抱怨11小时 8小时的不知道马时代几小时都没规定吗?..
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-06-14 02:12:00OK阿 我回去问问看我弟妹堂妹 希望你别骗我阿那劳基法这个就算了 一例一休弄到劳资两边都不爽你又该怎么说？
作者:
kolod546 (kolod546)
2019-06-14 02:13:00看来劳工问题也只是拿来斗争操弄罢了XD根本没关心
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-06-14 02:14:00我2016投蔡 蔡选前说劳工是心中最软一块阿 选后说你们自
另外不知某楼一直叫人社会底层，真好奇他是以收入还是职业区分高低？
作者:
americ (americ)
2019-06-14 02:15:00所以那个文组的现在到底是在哪里低就怎么不见了
作者: a195732684 (a195732684) 2019-06-14 02:15:00
你们怎跟个反串吱吱认真了
没办法 跟一个大学就开车上学的领导人讲你休息时间不够他理你阿 社会底层别来烦精英了 自己去跟老板讲 阿 没嘴巴吗
不好意思啦，薪资平台我在第8分位中，请问各位在哪高就薪资多少呀嘻嘻，还有我只是小小台干，刚领约110的年薪而已所以americ你在哪呢？哈哈
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-06-14 02:19:00110很多吗 人家bless一个月要付七万安养费耶你确定他赚得比你少吗
噗哧 我还以为多少 110而已 去了大陆才赚110会不会太废阿
原来是比收入，摊贩跟网拍收入也可以很高啊，依某楼标准是社会菁英囉XD
还好吧赢过台湾9成，所以各位都是那剩下1成囉？嘻嘻
人家去大陆就是2X~3X 换算回来你在台湾薪水只能说噗哧了
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-06-14 02:20:00你怎么会以为在这边跟你嘴的人都输你？
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-06-14 02:21:00110有赢台湾的9成？干 难道我在科技业看太多菁英？
哈哈，早就知道会这样啦，结果也没人敢说自己在哪高就，笑死人了
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-06-14 02:22:00去年我要换工作 我在ic design的朋友问我那间有没有150
我还以为客观是以智识水准区分呢，某楼让小弟长见识了
楼主:
changzon (changzon)
2019-06-14 02:22:00你们到底是在吵什么？话说110是台币还是人民币 台币的话不要废话好吗 连中产阶级都不到
110在科技业比比皆是 工作个两三年就有了 真不知道你哪来的脸呛人 你还得离乡背井才有这薪水
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-06-14 02:23:00在科技业领110 如果是ic design 是很低的起码都是150起跳
看来大家都不敢说自己的年薪，你们继续加油另外我不是驻点唷^^
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-06-14 02:24:00如果是顶尖的 比方说在MTK 月薪是8万起跳年薪第一年就接近200 这还是这几年不景气的数字
楼主:
changzon (changzon)
2019-06-14 02:24:00到底110讲出来是在邱什么东西
比你们邱阿，这边真的没人敢秀自己年薪，我只好抛砖引玉，没想到大家都怕了，笑死
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-06-14 02:25:00松翰真的不是什么IC design的top 比起MTK被屌打啦ㄏㄏ 我都在讲ic design 110少了 还在自慰 不简单
楼主:
changzon (changzon)
2019-06-14 02:26:00110真的不要去大陆 台积设备欢迎你 不用去大陆做的这么累
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-06-14 02:26:00楼上说对了 台积设备第一年就有110 但是要爆肝
不用多啦，po个薪资单出来看看就知道你们多厉害了哈哈
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-06-14 02:27:00松翰这几年不怎样啦 自从PC-cam被大厂抢著做之后就...
作者:
daoyue (yue)
2019-06-14 02:27:00他的110是不是人民币啊 你们都误会他惹
楼主:
changzon (changzon)
2019-06-14 02:28:00我跟你讲啦 鱼市场菜市场 有关系的话去标个摊位 卖菜或卖鱼 年薪也是超过110
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-06-14 02:28:00ㄏㄏ你不信就算了啦 世界很大 劝你多看看科技业当初我没去台积做设备是考虑到设备很难转职
动不动讲人社会底层，还是以收入区分，还以为你年薪千万勒
哈哈哈哈，这么强po一下薪资单闻香拉，一堆可悲仔whitenoise我说是真的比你强啊社会底层
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-06-14 02:31:00你不是在科技业不了解薪资行情很正常 但是别人说给你听了你不信还在那边呛 我只能说 别住在井底 唉
总比一堆人说了一堆，结果没人说自己在哪高就年薪多少，笑破我大牙了
说真的，多了解下外面，光电半导体产业年薪破百比比皆是
好了啦既然没人要说自己在哪高就，我想大概都是社会底层不敢比吧，我也没必要再逼你们了哈哈
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-06-14 02:33:00唉 有人坚持要住井底 真可怜
笑死我了我看你们好像都在说某个产业某个公司，阿你们在哪高就薪水多少说一下阿？要你们说又不敢笑死人了
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-06-14 02:34:00科技业年薪破百的一堆 ic design破两百的也一堆我以为这常识呢我刚不就说给你听了 你连google都不会吗？还是你选择性无视阿
住在家这位先生有事吗？因自卑而自大的人很多，愿你我都不是
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-06-14 02:35:00职位救工程师阿 很普通 有什么好闻香
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-06-14 02:36:00阿我报了你事选择性眼盲？
whitenoise 请问你在哪高就，薪水多少，什么职位阿？blessbless 请问你在哪高就，薪水多少，什么职位阿？
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-06-14 02:37:00我劝你去科技业版看一下 那边会用一些代号代表薪水看多了就知道N等于多少
americ 请问你在哪高就，薪水多少，什么职位阿？
楼上你不是失业仔吗？哈哈哈哈哈，真的不敢po耶开始是说人幼稚了笑死，然后挺草包韩
别跟住在家那位灰了，可能他待的产业年薪破百真的很了不起@@
whitenoise 请问你在哪高就，薪水多少，什么职位阿？说来让大家闻香
看来看去挺草包韩的大部分都是社会底层无误，难怪相对剥夺感这么重哈哈没读书会挺草包我大概了解了，比较好骗
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-06-14 02:44:00你酸反对你的意见都是挺韩的有比较高级吗？
作者:
mxr 2019-06-14 02:46:00还真的有低能以为反英粉的都是含粉 笑死
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-06-14 02:46:00你确定刚才跟你战的都韩粉？
作者:
JamesSoong (Amari Cooper!!)
2019-06-14 02:47:00出社会就能分辨国民党是妥协 资进党是吃干抹净
挺草包韩的的确收入都不高啊，社会底层无误吧，跟他所主张的庶民不是有相呼应吗？我没酸阿XD
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-06-14 02:48:00你为什么会以为我们挺草包韩？
我只是说blessbless跟whitenoise以及americ是韩粉啊，怎么没想到一堆人急着跳出来了哈哈哈哈哈
可惜台湾大部分都是庶民 而你这个出过社会的却只会嘲笑他们
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-06-14 02:49:00唉 你这种水准 我懒得跟你讲了
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-06-14 02:50:00不是绿粉的一定是韩粉？这种逻辑我只能zzzz
Keitaro我没说你韩粉啊，你怎么看起来这么急，笑死
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-06-14 02:51:00他484韩粉我是没研究啦 但你这种开地图砲的言论看了我也懒得跟你讲了爱当井蛙就自便吧
作者:
mxr 2019-06-14 02:52:00气成这样 该不会是女友被含粉抢走了吧 哈哈哈live我看你这么优秀 是不是也牵一台双b了 我是双b材料商跟我买会算你优惠喔 ^^通常我去参加车友会时 厉害的人都比较低调反而一些半桶水特别喜欢呛人 XDDDD
作者: a195732684 (a195732684) 2019-06-14 02:56:00
小英不是说了吗 台男要自立自强啊 女友被韩粉抢了 代表你实力不够
楼上到不用担心啦，女生说实在看不上韩粉的哈哈草包的受众大部分都是边陲中年男子跟老人，女生喜韩？那大概中邪了吧
作者: k24258697 2019-06-14 03:02:00
出社会可以了解到谁的话都不可信，包括我，包括你
当然阿，说的话真的不可信，但数据是真实的，所以我看这边年薪破百的真的没几个，难怪刚刚我只是想闻香一下就鸟兽散了
作者:
Groger (都是一群假鬼)
2019-06-14 03:13:00我现在出社会有经济压力，我还是觉得统独很重要，政治要关心，你这种说法就是标准9.2，昧于事实活在自己小天地，当有事发生只会怪别人为什么要改变，真的很可笑
作者:
wasmemory (right/left)
2019-06-14 04:43:00我出社会快十年 我还是觉得统独很重要怎么办 少在那边学生就容易被骗 现在资讯那么流通 要骗年轻人没那么简单 倒是只固定收看某些电视台的很容易被洗脑拉
作者:
Vipasyin (猥琐WeiSuo)
2019-06-14 05:32:00哈哈哈哈哈哈，110就呛人底层XDDDDDDDDDDDD
请问楼上年薪多少？在哪高就？说出来让我笑笑哈哈另外110换算受薪阶级算PR90囉，当然可以说没破百的都底层阶级阿，没毛病吧嘻嘻
你说得对啊！但是一堆出社会的文组脑残依然幻想我对韩没好感了，对台湾也累了
110也敢呛人底层XD 刚出社会研替第一年就超过你了 谦虚点吧
作者:
regeirk ( )
2019-06-14 07:18:00柯粉?
拎北出社会不多不少 刚好15年 但我真的要说理想是必须 满脑子钱这国家大概离亡国不远
作者:
ksk0516 (ksk0516)
2019-06-14 07:48:00年薪110...XDDDDD
作者:
VieriKing (Programmatore :))
2019-06-14 07:51:00统独很重要，不重要英粉久没票了英粉把统独去掉，他们就变哑巴了
Ptt已经出社会的一定占大部分，两边不是都还有人挺，讲这个这有意义吗讲学生容易被骗的人大概心智年龄跟狂韩粉长辈差不多我的深蓝长辈也很常呛我太年轻不懂、吃米不知米价
作者:
king45682 (KingCross)
2019-06-14 08:14:00怎么一早就看到一个宝 嘴巴骂中共结果身体跑去资敌 QQ
作者:
kkevil ( )
2019-06-14 08:16:00战收入真的87分，你年薪1000万跟50万比，还不是1人1票
作者:
ab4daa (nooooooooooooooooooo)
2019-06-14 08:38:00七天假 七天假 七天假
作者: eterbless (守护之翼) 2019-06-14 08:59:00
别说50万 现在只要身分证还在就算游民也是1票