Re: [新闻] 支持恢复18%? 韩国瑜澄清:从未主张、勿

楼主: tamecat (妞妞momo)   2019-06-04 13:19:57
韩国瑜对于年金的说法是在5/29议会总质询上
以下截录自http://bit.ly/2Z6lHBk UDN新闻
韩国瑜说,当年设计军公教警消薪给退休制的是考试院铨叙部长陈桂华花22年研究出来,
公营事业人员每月现金薪水较高,退休保障较少;军公教人员每月薪水较少,退休保障较
多。铨叙部是完全合法的机关,但民进党执政后,非常怪异,体制内的铨叙部不去信任,
用立法院强行通过年金改革委员会,用一个不是正式的组织来决定军公教的退休保障、年
金改革。
韩表示,所有公务人员、军人在年轻的时候都很清楚,如果跟他们讲以后年老会活得愈老
领得愈少,他们可以转业,每个人的青春都只有一次,为了安定,知道现金不多,吃不饱
、饿不死,愿意牺牲这个,为了换一个安定而服务人民,选择了公教警,想不到老年了才
知道政府不守信用,让他们活得愈老领得愈少,对这些军公教不公平。
韩国瑜说,军公教相关基金的管理机制要检讨;新加坡、大马的军公教基金管理绩效是6
个百分比, 香港大致是4到6个百分比,我们是2个百分比,如果我们管理这么差,把军公
教退休金交给新加坡管理不就好吗?但那是不可能的,立法院绝对不会通过,但为何我们
管理绩效这么差?里面是不是有问题?是不是有人谋不臧、 还是有结构性的病态?不知
道,可是我们军公教警的退休金的确无法达到那些应有的目标。
他说,有某位立委居然在立法院说公教人员抗议得愈厉害,就删得愈凶、就删得愈狠?世
界上有这种事吗?
“这是政府承诺的,政府财政是困难,但政府的信用更重要,政府信用荡然无存,这个影
响太大,而且军公教可说是整个国家最大的中流砥柱。”韩国瑜说,民进党的年金改革让
退休的人害怕、现任的人惶恐、未来要考公教人员的人不安,这对国家一点好处也没有。
他强调,政府承诺这一部分不能悔改,这部分要恢复,人家青春年少不再了再告诉他们要
改他们的年金,这是政府失信于人,这个太严重了,过去政府承诺的,商鞅变法从搬木头
开始,因为人民不相信政府 所以商鞅重赏搬木头,有一个傻傻的人搬了木头 也领到奖
金 大家才知道政府有信用。
韩说,一旦政府失去信用,这是不得了的,政府承诺的,必须要做;新的、现任的部分,
政府改革的时候要获得多数的军公教的认同;管理基金的部分,中央政府要拿出新的办法
提高效能,也可以参考管理成功的政府如何管理这些军公教警消基金,这是三个不同的部
分 ,一个是信用、一个是现况、一个是未来基金的管理。
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2019-06-04 13:20:00
我们知道啊 但是6/1的人知道吗哈哈哈哈韩黑怎么样没有关系 但是去6/1的人呢?有多少相信投他会恢复18%的呢
作者: wsxwsx0426 (doubledouble)   2019-06-04 13:21:00
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2019-06-04 13:21:00
韩粉
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2019-06-04 13:21:00
韩最能开源了 用喊的 发财!! 钱变多囉
作者: chong17 (ken)   2019-06-04 13:22:00
你泰国人?
作者: saiyuki1412 (Eating)   2019-06-04 13:22:00
其实呢,这个议题可以不用跟韩黑吵,韩黑只是想知道
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2019-06-04 13:22:00
结果跟他要钱 高雄好穷啊 前朝欠钱我没法度
作者: howiekuohr (肥肥)   2019-06-04 13:22:00
韩粉超译中 我爸妈老师啦 他就是垃圾政客
作者: kero2377 (睪固酮Boy)   2019-06-04 13:22:00
重点是 长辈都觉得会恢复18% 他很难下台
作者: m82 (消脂努力中)   2019-06-04 13:22:00
还在信赖保护,这群人只会吃法律自助餐
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2019-06-04 13:22:00
七楼新警察?
作者: zazard (I'll be)   2019-06-04 13:23:00
建议下次韩导喊 发财年改 保证高潮
作者: Xceberus (foux du fafa)   2019-06-04 13:23:00
伟灾泰猫 整篇空话 跟韩学的?
楼主: tamecat (妞妞momo)   2019-06-04 13:23:00
我已经很完整提出论述了,韩黑要黑可以~也好好提出论述
作者: m82 (消脂努力中)   2019-06-04 13:23:00
同婚的时候就说民意>宪法,被砍钱就来吵信赖保护
作者: joe255118 (一拳伤害两百万)   2019-06-04 13:23:00
韩粉大将归位 天下归心
作者: g9911731 (豪)   2019-06-04 13:23:00
垃圾讲干话,这边唬完就换边。恶
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2019-06-04 13:23:00
韩黑信不信根本不是重点,而是长辈信不信喔
作者: kero2377 (睪固酮Boy)   2019-06-04 13:23:00
韩都在提出问题 但解决问题的方法呢 他讲的我当然知道
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2019-06-04 13:23:00
满血复活 越来越像韩国瑜囉
作者: saiyuki1412 (Eating)   2019-06-04 13:23:00
大家都知道猫在泰国才叫她泰国猫吧?新来的人不要乱钉人比较好。
作者: wsxwsx0426 (doubledouble)   2019-06-04 13:23:00
理性猫XD
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2019-06-04 13:24:00
kero, 解决方法就是发财啊
楼主: tamecat (妞妞momo)   2019-06-04 13:24:00
长辈都觉得会恢复18% ? 有数据可佐证你们的推论吗?
作者: saiyuki1412 (Eating)   2019-06-04 13:24:00
韩黑根本不care啊 韩黑又领不到。
作者: Xceberus (foux du fafa)   2019-06-04 13:24:00
妳有啥论述啦 天啊 自我感觉良好成这样欸
作者: acln0816   2019-06-04 13:24:00
完全在瞎扯
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2019-06-04 13:24:00
不用论述啦 当初有这种消息出来早就该斩草除根 6/1游行诸多人都是冲著这点来的 就说好好宣导年改改什么吧
作者: g9911731 (豪)   2019-06-04 13:24:00
韩导就给你大方向,但又不跟你说怎样做,你自己幻想的关我屁事阿。这招用几次了
作者: wowpoqwow (克贝尔)   2019-06-04 13:24:00
台湾最不缺一张嘴的政客了
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2019-06-04 13:25:00
你去看看长辈Line好吗 真的哈哈哈哈
作者: Xceberus (foux du fafa)   2019-06-04 13:25:00
讲个具体改革军公教劳退休金的做法吧
楼主: tamecat (妞妞momo)   2019-06-04 13:25:00
我认为议员在议会上询问他这一题,他能有这样的答复
作者: okgod (!)   2019-06-04 13:25:00
解决问题的方式是发财,怎么做不要问我
作者: kero2377 (睪固酮Boy)   2019-06-04 13:25:00
政府承诺这一部分不能悔改,这部分要恢复. ??????
作者: acln0816   2019-06-04 13:25:00
他要选总统了啦 这样的答复废到炸裂
楼主: tamecat (妞妞momo)   2019-06-04 13:26:00
的吗?我们的现任政府市蔡政府吧~明年也很有可能连任~
作者: Xceberus (foux du fafa)   2019-06-04 13:26:00
本俸替代率从超过100%改到65%以下叫做假改革????
作者: kero2377 (睪固酮Boy)   2019-06-04 13:26:00
泰猫 不管他是不是真的 真的超多长辈相信 我周围就有
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2019-06-04 13:26:00
那就好好说清楚要改什么呀 你这样不就是打模糊眼? 各大媒体都觉得是要恢复18%呀 你能怪谁
作者: acln0816   2019-06-04 13:27:00
韩要选总统啦 年改已经下去了 你韩要怎么恢复政府信用?不要整天在那边讲空话
作者: Xceberus (foux du fafa)   2019-06-04 13:27:00
你对这个议题不熟可以无视就好
作者: kero2377 (睪固酮Boy)   2019-06-04 13:27:00
现在不用理韩黑了 重点是那些相信的18%仔==
作者: livi362 (狼)   2019-06-04 13:27:00
你的论述很怪耶 年金破产跟国家有关吗? 年金假如破产国家一定要救喔?在反过来说年金破产不就是制度有问题?国家还要救吗?为什么不在他快要或是欲知破产的时候改呢?
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2019-06-04 13:27:00
你重点根本放错是不是真的无所谓好吗 重点是长辈深信不疑喔
作者: saiyuki1412 (Eating)   2019-06-04 13:27:00
作者: ginging (忙碌)   2019-06-04 13:27:00
推 他本就没有要恢复18% 及时澄清很好
作者: saiyuki1412 (Eating)   2019-06-04 13:28:00
所以妳现在是要说他在玩文字游戏?
楼主: tamecat (妞妞momo)   2019-06-04 13:28:00
祝你们平安喜乐 我就不再回应了
作者: kero2377 (睪固酮Boy)   2019-06-04 13:28:00
政府承诺这一部分不能悔改,这部分要恢复
作者: acln0816   2019-06-04 13:28:00
你只想着政府一直把其他的钱拿去补年金的洞而已 当然是
作者: mrlcoco   2019-06-04 13:28:00
菜政府毁约的不止18%部分 连退休金本身部分也被减少劳工退休金有被减少吗?
作者: livi362 (狼)   2019-06-04 13:28:00
呵呵~叫人提论述提了又不回 有事吗?
作者: acln0816   2019-06-04 13:29:00
废到炸裂 放完话就闪 果然韩粉
作者: livi362 (狼)   2019-06-04 13:29:00
叫人提论述是你不回也是你 浪费时间~
作者: yehudi (soger)   2019-06-04 13:29:00
妳想笑死谁? 这些话等各蓝绿县市都不负债再讲 不然全是空话
作者: swartgame (瓦特)   2019-06-04 13:30:00
这也能护XD 真的很屌
作者: kero2377 (睪固酮Boy)   2019-06-04 13:30:00
叫泰猫回也没用R 这议题不用管韩黑 是那些相信的年改仔
作者: ginging (忙碌)   2019-06-04 13:31:00
程序正义比较重要 而不是像小英粗暴的砍杀 还骂人肥猫好
作者: Senga41 (kevin)   2019-06-04 13:31:00
年金跟政府破产是两回事吧??年金会破产应该要问领的人 怎么会领到破产?
作者: livi362 (狼)   2019-06-04 13:31:00
重点她叫人提阿?提了不回就是浪费别人时间
作者: g9911731 (豪)   2019-06-04 13:32:00
我姑丈听到韩18趴,爽半天。现在跟我说听错了,哈。韩导支持者,赞
作者: yehudi (soger)   2019-06-04 13:32:00
蓝绿共业 结果没人肯改 那时政府有钱 自然能领那样 现在就是没钱啊 蓝绿政府都狂洒 谁也不想掉票 倒楣的谁 年轻人他们做的跟30年前一样 结果他们吃香喝辣 年轻人房子都买不起
作者: blessbless (123)   2019-06-04 13:32:00
我家长辈都相信会恢复啊
楼主: tamecat (妞妞momo)   2019-06-04 13:32:00
K版主,如果如你所说长辈全部都以为恢复~那这些人因此
作者: ginging (忙碌)   2019-06-04 13:33:00
他说程序正义就是要砍也要砍的公务员心服口服
作者: allen0080 (漫漫长路)   2019-06-04 13:33:00
喊喊发大财就开源啦,担心什么????黄袍仔可以的啦
作者: yehudi (soger)   2019-06-04 13:33:00
韩的很多做法说要对年轻人好 年轻人不用多好 平等就好 世代根本是往老人倾斜
楼主: tamecat (妞妞momo)   2019-06-04 13:34:00
觉得被欺骗~这样不是更好吗?降低对韩国瑜支持度依照韩黑说的,6/1那么多人都是以为韩要恢复18%
作者: yehudi (soger)   2019-06-04 13:34:00
不住台湾 什么都捧韩就好 年轻人死活不干妳事
作者: livi362 (狼)   2019-06-04 13:34:00
啊提了论述你要不要回答?
作者: Xceberus (foux du fafa)   2019-06-04 13:34:00
韩就是吃定这些退休军公教不可能投绿郭啦
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2019-06-04 13:34:00
没有错啊 这样对韩国瑜留在高雄是一个契机
作者: jack0216 (jack0116)   2019-06-04 13:34:00
开始无脑护航惹
楼主: tamecat (妞妞momo)   2019-06-04 13:35:00
那现在他们全部都觉得被骗~表示他们也不会支持韩国瑜这不是大家希望看到的结果吗?
作者: chong17 (ken)   2019-06-04 13:35:00
这应该是郭子乾 假扮的韩国瑜,我韩可没说过要恢复年改喔
作者: kero2377 (睪固酮Boy)   2019-06-04 13:35:00
他不只是6/1号 真的很多公务员这样觉得
作者: weakerman (戴上耳机躲进世界的角落)   2019-06-04 13:35:00
反正韩国瑜放个屁,住国外的韩粉就开始大喊好屁好屁
作者: demintree ( )   2019-06-04 13:35:00
最一开始的约定并没有18%啊,前提是错的
作者: Xceberus (foux du fafa)   2019-06-04 13:35:00
韩充分利用 煽动各阶级的矛盾
楼主: tamecat (妞妞momo)   2019-06-04 13:36:00
有韩国瑜要恢复18%的想法~结果K大说长辈们都以为真的了
作者: bill750121   2019-06-04 13:36:00
一大篇都是空话理想 去像小学生在写"我的自愿"
作者: ginging (忙碌)   2019-06-04 13:36:00
很多人黑韩 却是拿他没说过的话加油添醋再转发 真是够了
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2019-06-04 13:36:00
所以大家都很期待啊 我们一直都知道是不可能的 当初年改一堆流言蜚语 现在刚好流言反噬而已
作者: yehudi (soger)   2019-06-04 13:36:00
连恢复所得替代率加成都不行 就是撑不下去才得改 再说一次是蓝绿共业 否则谁想掉票
作者: weakerman (戴上耳机躲进世界的角落)   2019-06-04 13:36:00
韩国瑜也没说过他要选总统这几个字啊,但是全台湾都知道他要选啊
作者: kero2377 (睪固酮Boy)   2019-06-04 13:36:00
真的啦== 你可以去问一下
作者: saiyuki1412 (Eating)   2019-06-04 13:36:00
那些韩粉接下来会说“我又不是因为这个投他的,他很真!”
作者: Xceberus (foux du fafa)   2019-06-04 13:37:00
结果泰猫说尝试解决问题的沙包党是在制造对立XD
作者: livi362 (狼)   2019-06-04 13:37:00
要不要回答论述啊? 呵呵呵
作者: weakerman (戴上耳机躲进世界的角落)   2019-06-04 13:37:00
谁都知道韩讲的是什么意思啦
楼主: tamecat (妞妞momo)   2019-06-04 13:37:00
韩黑应该要欢欣鼓舞才对吧~韩导军公教支持度大跌
作者: saiyuki1412 (Eating)   2019-06-04 13:37:00
既然妳不觉得他是要恢复 所以他说要“恢复政府承诺”妳觉得是干话吗
作者: demintree ( )   2019-06-04 13:38:00
那你觉得他这篇是要怎么解决?
作者: fxntdsxdr   2019-06-04 13:38:00
所以要选总统的韩总具体方案是什么还是空话吗 年金问题可是白纸黑字没办法用口号的
楼主: tamecat (妞妞momo)   2019-06-04 13:38:00
我姨丈就被砍的~他没有觉得韩国瑜意思是要恢复18%
作者: kero2377 (睪固酮Boy)   2019-06-04 13:38:00
他讲话就像把女生搞大后女生说:我要对你负责
作者: saiyuki1412 (Eating)   2019-06-04 13:38:00
作者: demintree ( )   2019-06-04 13:39:00
那他是什么意思啊? 你要不要说明一下
楼主: tamecat (妞妞momo)   2019-06-04 13:39:00
最后再说一次,觉得韩国瑜转弯欺骗军公教~韩黑要开心~
作者: ginging (忙碌)   2019-06-04 13:39:00
一堆公务员讨厌小英就是她改得很粗暴 好像公务员很贪
作者: shields5566 (盾牌56)   2019-06-04 13:39:00
这论述我觉得可以 我们政府如果跟美国政府一样有钱不只年改不用改 健保也可以用爽爽 重阳年金再加码也没问题 财政纪律什么的也不用劳心 但是菜政府做不到
作者: livi362 (狼)   2019-06-04 13:39:00
叫人提论述又不敢回答~韩粉哦~啧啧啧
作者: kero2377 (睪固酮Boy)   2019-06-04 13:39:00
是蔡英文跟民进党态度很烂吧
作者: shields5566 (盾牌56)   2019-06-04 13:40:00
结论应该是蔡英文下台 韩上发大财
作者: demintree ( )   2019-06-04 13:40:00
美国的退休福利也不怎么好
作者: ginging (忙碌)   2019-06-04 13:40:00
民进党不设法挽回公务员的心 还要再继续黑韩 ??
作者: suzer (SUZER)   2019-06-04 13:40:00
空话ㄧ堆,自己都要落跑了还有脸嘴诚信,无耻到这种地步
作者: kero2377 (睪固酮Boy)   2019-06-04 13:41:00
反正这议题 韩黑真的不重要 韩跟支持者交代得过去就好==反正他们才不可能挺砍了年金的蔡英文 所以应该还是稳啦
作者: A4013   2019-06-04 13:42:00
之前不是不支持选总统现在又支持喽
楼主: tamecat (妞妞momo)   2019-06-04 13:42:00
他讲的根本不是"全部"恢复~新制还是要照新制走~但你们还是要一直说 韩国瑜就是要全面恢复18%那这样讨论下去有必要吗?
作者: Dex5566 (德克斯特)   2019-06-04 13:43:00
不再回应还废话一堆
作者: demintree ( )   2019-06-04 13:43:00
那就是恢复啊,新制的本来就改掉了,当初18%跟本不是
作者: livi362 (狼)   2019-06-04 13:43:00
我问你的是国家破产与年金相关性 一直东拉西扯不会比较好啦
作者: yehudi (soger)   2019-06-04 13:43:00
军公教顶多不投其他蓝的 韩是一定投 他黄复兴的 妳不用担心他掉票
作者: livi362 (狼)   2019-06-04 13:44:00
自己叫人提论述又不回答 韩粉就这样喔?
作者: demintree ( )   2019-06-04 13:44:00
承诺, 一开始是浮动的利率...前提是错的
作者: Dex5566 (德克斯特)   2019-06-04 13:44:00
东拉西扯什么简单来说,你大韩导最会开源
作者: yehudi (soger)   2019-06-04 13:44:00
所以韩讲恢复军公教 ㄕ是自爆掉年轻票而已 他不恢复 军公教照样投他 根本不知道想三小
作者: poorcharles (可怜查尔斯)   2019-06-04 13:46:00
就跟垃圾党把韩的话简化为"军人都是太监"一样的作法
作者: fxntdsxdr   2019-06-04 13:46:00
所以韩总的具体方案是什么 讲来闻香一下
楼主: tamecat (妞妞momo)   2019-06-04 13:49:00
@livi362 你先发一篇你对国家破产跟年金想法呀~
作者: livi362 (狼)   2019-06-04 13:49:00
笑死人 自己讲的论述错误一堆还有脸叫人提论述 年金破产与国家不一定有关系 国家破产跟年金一定有关系 这样你懂了没啊~
作者: livi362 (狼)   2019-06-04 13:50:00
啊你叫我提 我提你不回答喔!还叫我发一篇 有事吗?
楼主: tamecat (妞妞momo)   2019-06-04 13:50:00
对呀 我错误一堆那你回个文一字一句纠正我的错误呀
作者: blackdog1943 (MR左)   2019-06-04 13:51:00
韩黑真该吃狗屎
作者: qq68 (qq)   2019-06-04 13:51:00
韩想选总统就先失信于民了啦,还嘴别人。
作者: kawhi5566 (尬广跟上吵到抱歉)   2019-06-04 13:52:00
原来韩粉有在在乎信用的喔
作者: livi362 (狼)   2019-06-04 13:52:00
国家大于年金 年金小于国家 这样懂不懂啊~
作者: qq68 (qq)   2019-06-04 13:53:00
政府信用荡然无存,这个影响太大>>>>信用>>>韩还有吗
作者: ginging (忙碌)   2019-06-04 13:53:00
补血
作者: saiyuki1412 (Eating)   2019-06-04 13:53:00
可见韩粉已经能自动将韩的话打折扣自行吸收转换了。
楼主: tamecat (妞妞momo)   2019-06-04 13:54:00
社会保险是基于预算编列与各种替代率提拨率等复杂计算架
作者: qq68 (qq)   2019-06-04 13:55:00
首先做为高雄市长要选总统他已经失信于高雄人。然后跟大家说,hi,选我当总统,我一定能建立一个有信用的政府???
楼主: tamecat (妞妞momo)   2019-06-04 13:55:00
构下的产物,所谓年金破产的说法当真没有问题吗?商业保险因保险公司有其明确的资产价值,才衍生破产问题但是社会保险的保险公司本身是政府,政府的资产价值要如
作者: AK00627 ( )   2019-06-04 13:57:00
说个笑话,韩讲信用
楼主: tamecat (妞妞momo)   2019-06-04 13:57:00
何计算,国库的预算科目平衡如何调配?是不是适用破产?
作者: HRyan (Ryan)   2019-06-04 13:57:00
自己选前的承诺呢?
楼主: tamecat (妞妞momo)   2019-06-04 13:58:00
这值得讨论。若国家社会保险不适用破产,那我们的年金改革,到底是为了什么而改?
作者: livi362 (狼)   2019-06-04 13:58:00
哩吗拜托 我提出论述你没回答反而问我?
楼主: tamecat (妞妞momo)   2019-06-04 13:59:00
当我们的年金改革方针是,不断延后现职人员退休年龄
作者: fxntdsxdr   2019-06-04 13:59:00
国民两党都说过年金会破产而且都有自己的计算公式你自己先去了解再来问人吧
作者: fxntdsxdr   2019-06-04 14:00:00
想要推翻破产的说法你要自己先整理其他论述出来而不是问问题要我们回答
楼主: tamecat (妞妞momo)   2019-06-04 14:00:00
常薪水远高于退休后月退,人才无法流动,老公仆通常更不事生产,无法胜任脑力与劳力较高的工作,降低整体效能

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