※ 引述《monopoliest (中肯无益于中出)》之铭言：
: 推 JeremyJoung: 公务员基层其实不难 而是你们的做事制度根本就是史前 06/02 23:32
: → JeremyJoung: 时代 当在现代21世纪的自动化SOP竞争下当然就觉得累 06/02 23:32
: → JeremyJoung: 如果去整理出一套符合现代逻辑的新式SOP 06/02 23:33
: → JeremyJoung: 公务员基层根本就是嫌到发慌 小7都苦多了 06/02 23:34
: → JeremyJoung: 自己数数数看 公务员一天处理多少项业绩 06/02 23:34
: → JeremyJoung: 小7在极度优异的SOP/POS辅助下 一天还是要处理上百项 06/02 23:35
: → JeremyJoung: 以前我念书在中央单位帮忙的时侯 他们传统人力1X天的 06/02 23:36
: → JeremyJoung: 工作 我用电脑算一下 10分钟就整理出来了 06/02 23:37
: → JeremyJoung: 办活动才是真正有无SOP的精随好吗 SOP弄得好活动准备 06/02 23:38
: → JeremyJoung: 就只是个固定"龙套"而已 没有好的SOP才会觉得很累 06/02 23:39
: → JeremyJoung: 你们根本不理解什么是自动化SOP只是用手工在硬干而已 06/02 23:40
: → JeremyJoung: 没有SOP 没有制度 当然会觉得什么很累 06/02 23:40
: 你可能不知道，公务人员考取之后的基础训练，一开始就在教SOP怎么操作，但是
: 只要自己真的实际作个一年半载，就知道SOP根本不能解决任何事情。
: 我只能说，你这个说法就是完全没有做过实务、没有接触过“人”，小7的SOP能成
: 立，那是因为商品交易一次行为就结束了，处理的是不会做出其他反应的“钱”和“
: 货”，但是公务体系要处理的是会有各式各样反应和状况的“人”，那完全是另一回
: 事了。
你何时以为小7只有结帐与交易了??
你可知道 后端复杂的进销存 以及每日例行的物流/盘点/会计/绩效统计
一个完整公司的商务营运完全就落在几个行政人力身上
你知道这是多复杂的流程吗?? 你还以为很简单?
会去考公务员的 果然都是"不知人间疾苦"
套用你们做爱说的一句话
[小7工作这么轻松地化 你怎么不去应征??] 应征还不用考试呢~
: SOP要设立规则，但民众、立委来跟公务员卢，本来就不准备按照SOP规则办理，要
: 求额外的通融、放宽规则，这时SOP有啥用啊？
讲得一副好像民间服务业没有奥客似的
少在那边"悲剧女主角"症候群发作了 [自以为你是特别的 总是最悲戚]
民间服务业遇到奥客闹事还会直接咆啸[叫你们店经理出来]勒~
你这种悲剧女主角心态真的很恶心 建议你改一改
: 又比如说，民众拿着奇奇怪怪的证件资料和理由来洽公，公务员照着SOP走，可以
: 回个一句“资料不全请补齐再来”，这样的SOP作法你以为现在有谁能接受啊？被说
: 不近人情已经是最好的下场了，照规则办理的结果，有可能是招来各式各样的投诉、
: 来电、行政救济程序。
会讲这句话就代表你是"设计流程"上完完全全的大外行
当会常常出现[资料不全请补齐再来]这种状况时
就表示 你们的前置流程没有防呆 更没有使用者体验UX
虽然不是100% 但好的UX设计会让使用者容易理解/操作 并且降低出错机率
当你碰到这种诡异的例外状况 你只会觉得这群人好卢
却不懂得修改制度避免这类问题再次发生
我可以非常的肯定 你真的是"德不配位"的无能之人
: 不管哪个单位的公务员，一定都听说过所谓完全依照规定处理，“死到不能再死”
: 的案子，不服行政处分的民众就是跟你没完，诉愿驳回后再去打行政诉讼、诉讼结果
: 败诉再来上诉，上诉定谳过个半年他再找个不同名目当新案再提出，请问什么SOP压
: 得住这类事情呢？
: 基层公务员很闲？我建议你找个下午，去健保局柜台看一下吧。
多去看看靠杯奥客吧 如果是那边出现的各种诡异案例 我看直接就会整死你了
-
基层公务员 果然都是一群抗压性低的草莓鲁蛇

笑死。有谁说小七轻松

各行各业都各有难处与辛苦处，原PO何必呢

今日土木明日坟墓的公务员都没提算客气了

觉得公务员好做去考个初考或应征约聘雇啊，不要躲偏乡记得来大直辖市或中央喔如果你连考上的能力都没有那我想后面这些批评指教也没什么参考价值，教科书式的空言谁不会啊

很多公务员考上都在做劳工，都是在业界工作过的那可能一考上后就马上不知民间疾苦了？

觉得总统好做 就去选选看阿 选不上只会骂

比较有可能某些一开始就带有职业偏见，见不得人家好的

先思考一下 这些想去转考公务员的人的心态是什么?为什么工作好端端的 会突然想要去考公务员

这种就偏见啊。看了一两个案例觉得都很爽就在那边番

很简单 因为无能 在原工作岗位混不下去 所以想碰运气如果我在原工作冈位混很爽 我干嘛需要换工作 告诉我?

就只是觉得公务员该死啊,这么好怎么不去考

本是同根生 相煎何太急

你以为求爽的？拜托会被分到哪个科室都不知道

因为公务员工作相对稳定啊，但稳定=工作轻松？逻辑先顺一下

林北业务上跟不少承办/科长/副司长都接触过

会去考的只是想求个稳定终身职

还碰运气哩 呵呵

拿最近的例子来说 万安演习中民众拿一堆资料来让你办

各行各业都有其专业存在并非阿猫阿狗就能上任！

待遇是一个很重要的原因，因为民间老板对于给薪很不大方

我为什么不考 因为我现在工作远比考公务员来得好多了

还不能回嘴 请问真的很好干吗

公务员动不动要处理民众抗议陈情甚至长官无理要求

你若是有能力 你的工作就难以被人取代

一、二年前，我一个亲戚在民间企业当主管，老板就吩咐要他

哇靠这真是神逻辑 唉服了yu

你要不要去问那些办工程的三不五时被抓去调查爽不爽

选一、二个人去裁去，表面权力下放给他，实际是要他当坏人

我现在的工作就是老板重新请我回去做得 不是我求他

求稳定不等于是没能力耶。人家不想出国出差想留着陪家庭臭了吗？

甚至公务员要依法行政而所作所为皆受法律约束动不动触法

砍完老员工后，补了二个22k的员工，老板很高兴的跟他说，

所以因为你很厉害 就可以抵毁公务员 这样?

工程被关这更是无能 因为你连判断工程内容有没有瑕疵

国家就是靠这些原PO您不以为然的文官系统推动的，好吗？

这些年轻人，便宜又好用﹗砍一个可以请二个﹗

来当PM 这就是灾难的开始

不会被关啊 因为没犯法

很好阿 工作很顺利成功 祝福JJ大

再说一次，各行各业都有心酸处，没必要轻视他人职业

但还是会被抓去问 如果你没事被叫去问 也是你无能吗

我知道被指派你一个你专业外的工作你也很无辜但问题就是 你没能力做好这些事

有能力就留在民间吗？古代读书人对能进到国家体系做事，

先把公务员打成很混。发现很多人提出不同科室的累点以后 开始改打公务员无能。两件事混一起糊弄还带着满满的恶意偏见

认为是一种荣耀，什么时候变成一种羞耻了？

我真不知道J大逻辑在哪

说打混的是最开头原PO 我只说你们很原始落后喔

如果只是想嘴公务员很混 各行各业都一定有这种人 不是公务员就该死好吗

你以为你支持的政客很厉害吗？没有这群文官，事情怎么推动

最好啦XD 你要不要看你前面讲了什么

你们整个公务体系 就像是上个世纪没有系统化的家庭工厂一样 毫无产业竞争力 但是却不知道要升级

如果小七店员直接就可以处理政务的话，政府请钟点费就好了

林北敢嘴 因为我就是专门在设计优化流程的

每件事都卡到法律 一出事就被抓去问 如果都不会抵触法律 谁不想快?

废话。因为很容易会有不合法的问题啊。到时候又一堆行政诉讼

你先去看行政学啦。里面都有研究官僚体制必然会有的无法避免的问题

知道阿 就史前时代的山顶洞人 用石斧去对抗二战虎式

Jer问件事人力优化流程有考虑过合法不合法问题吗?

反正什么就SOP嘛﹗局处首长钟点工也就够用了吧﹗

你根本就不知道。跟你解释简直对牛弹琴

既然你这么棒 先帮忙从市长副市长秘书长局长副局长总工程司副工程司各科室长官会计政风宣导好吗

其实政府的工作根本就是客制化工作，什么都要满足民众需求

那不是我的工作 没人要跟我签约

只会说落后。却不知道这里面卡哪些法律问题不得不如此

你所谓民间违法 那都是小公司 大公司一样很硬

立法院每年立多少新法修改多少旧法还有行政命令颁布

我觉得跟这种人好像没啥好解释的 真的去理解的人根本嘴不了

你用的SOP应该得诺贝尔奖的，怎么会没人要跟你签约？

请问下公务员如何SOP？

欢迎跟上面长官、政务官、民代指教来改善整体文官体系 救救可怜基层公务人员吧 时间宝贵阿 别跟我们这些废物闲扯了快去拯救文官体系吧！！

而且最基层钱超少还要被嘴不知道是怎样

那你要先问是哪个单位 那个业务 一个企业SOP至少上万

同意v大不能更多你知道业务杂到成千上万吗

以北市府北农市场为例510没提出要求市场处规划遭510突袭

我真心建议你去公部门问问看啦 不用太高 一般乡镇市公所就可以了

结果510自爆了 你们只是被闹了一下 实际上还是继续

J兄可能只是改个MIS或公文系统，不知政令推动的复杂

大家省省力气吧 现在要跟人家解释这些很难 毕竟执政者就带头打压 ㄏㄏ

进行 工程并没有因此中断 私人单位 因为评审委员

连蔡英文、柯文哲都不知道SOP，才会在立法院、议会被干翻

地方局处都如此了，中央部会压力更大

就从最简单的公文系统全面电子化开始好惹 提升效率从消灭纸本公文开始

你们这些公家的评审委员才是让我最肚烂的

有规率的东西才SOP的起来啊﹗没规率的东西怎么SOP？

北农改建案包含都计法、建设内规、消防法规....都要合法

就偏见啊。又不肯去了解啊。然后又不知道是欠他什么要被他嘴

别以偏概全 有的评审委员我们自己都干

行政电子化已经好几年了，你的脑袋没有更新....

我也想电子化啊。民众不会用啊。干还要搬肥卷超麻烦的

公务系统电子化早推行但不是卡在公文传输而是要分层签呈

那我看过跟你一样职业一样混的我就可以嘴你们这群人很混吗 神逻辑

就你最聪明，大家都是笨蛋

你真的懂什么叫做电子化吗? 不是用电脑印张纸出来这样就叫做电子化喔 请去多了解一下(灿笑

我不懂啊 就跟你不懂公部门一样那你可以了解一下公部门吗

真正的电子化是所有操作接口都在电脑上 包含填写

你对于行政电子化还停留在二十年前吗？笑翻﹗

把纸印出来充其量只是收据而已 没到这种程度请别说嘴

Btw 评审委员有内外之分，通常是业界或学校教授为主

你才不懂吧。你以为大家不想寄个email就了事喔。还要在那边打印信封寄信

嘴人很会而已 不了解又爱呛是怎样啊

你说的事情，应该早在七、八年前早就有了

当你们在民众接口都还需要手写一堆的纸本文件时这根本就不是完整的电子化

废话。你以为民众都会用电脑喔

很多电子公文核章、传送、归档，早在七、八年前就在用了

请告诉我 现在区公所能让民众不用手写 就完成公务吗?

银行也不是完全电子化不是。都给你填一堆纸本要不要先说银行超废都不电子化

你以为每个民众都会用电脑...?

阿公、阿嬷是会线上填资料喔，一般都嘛双轨，你以自然人凭

假电子化 真正的电子化 所有资料都是数位字段

公文系统早就电子化了，如前几楼所言是分层签核冗长，有些文件还必须要求亲签

只能说现在离全面电子化还有一大段路喇.........连签核都还无法 更别说民众申请案

你真的知道什么是大数据吗？还在唬烂大数据﹗

我硕士就是念资料探勘的 公文现在没有用大数据 但是不代表没办法套用大数据

现在连调阅公文都可以线上调阅了，真瞎﹗不懂装懂﹗

每次很忙还要关心自己公文到底跑到哪了 追着公文跑真心崩溃

银行本来就没打算全电子化 那是一个特殊生态系 他们

大数据是在做统计用的，公务机关会用到这个的机会不多

银行就可以特殊没关系。公家机关就该死就对了

不懂就不懂，还在硬掰，真的很搞笑﹗

线上看公文 就叫做电子化? 你确定?

有时系统没更新是单位预算问题，也或者是没必要

林北专门做商业ERP的 你问我只不知道电子化 班门弄斧

很多东西政府其实都是走在最前面，民间企业后头才跟上的

公务员就是混的观念很深 我在外面也很常被民众这样嘴习惯就好吧...

难怪没人找你签约了

你先生个不会用电脑的民众也能用电子化流程的sop。豪吗？

我倒是在会议中 直接跟科长对呛过就是 主管吓死了

他的观念还停留在二十年前，现在你晚上八九点去县市府看还是一堆人在加班

问件事台湾电子签章有多少人随身携带自然人凭证!

一定是执行处的ww

那你敢呛你的长官吗 啥鬼

如果混，离职率就不会一直上升了，受不了的人自然就走了

如果民众洽公没带自然人凭证全面电子化如何处理呢?

自然人只是做到电子签章省去认证 但实际上不用自然人不会用电脑 一样可以将流程最大限度的电子化政府离这阶段可还远的很 真敢自夸政府是先进的

等等 觉得要先教会上大头们吧!电子签核 纪录清清楚楚

可以不用自然人啊。那就是身分证影本做纪录。然后又没办法电子化。怪我们囉？

人都少到要哭了 还在公务员很好混ㄏㄏ

系统就要两套系统处理文书和电子文件，系统免钱吗？

我主管已经被我直接骂过很多次了身分证影本是不会用电子拍照喔 干嘛纸本影印?所以说啦 你们根本不了解电子化的精随

你根本偏题了吧你要不要看一下标题啊

是偏很远啊 因为就各种一直扯到这

我告诉你啦。企业赚钱为导向。有必要的钱就花很正常公家机关以节省不必要的经费为导向。两者性质就天生有差

所以公务员是碍着你什么要无缘无故被你嘴

公家是在比谁赔的钱多喇XDXD(便民

你把政府当没有按照企业模式去做根本从源头就搞错了

今天反过来看你无缘无故被嘴你的感想是??明明每天都加班的要死不活?

其实并不尽然 有到工业3.0电子化的企业基本上不到3%

你从源头搞错。然后说公务员没用。哇靠。拜托你前提先了解一下

整体来说 政府的系统在台湾并不是最落后 但是离先进也很遥远 系统上/制度上都是

他就不懂又拉不下脸啊从头到尾就没人说他先进

简单的说 政府因为却乏外来竞争压力 所以就不会有升级向上的原动力

莫名奇妙开头 自己又莫名奇妙要做结论

其实他都在掰一些他不懂的东西，不用理他，他自然就消失了

台湾已经算很方便了。今天报税不就一键完成。

所以 我一开始也就只说了 你们很落后阿 然后又一堆人在那边不满 很奇怪耶

你要不要把你文章打的再看仔细点啊?

光一个公文电子化就.............

说到报税系统喔 你可知今年的报税系统是民间专家参与后才改进过的东西吗??

民间是要求员工适应系统，公家做事是要系统适应民众！

你不止讲落后好吗。要不要看你还说了啥啊

他只是搞MIS的，不懂公部门运作逻辑正常，才会两回事相提并论

-基层公务员 果然都是一群抗压性低的草莓鲁蛇 ??????

你是人格分裂吗

改进了有问题吗？ 你不喜欢改进？

电子报税不是每个人都用，还有很多民众采文件报税好吗！

是阿 既落后又草莓 两者不矛盾

笑死。草莓自助餐喔

改进很好 但是也是被人骂过才被逼着改进 不是自愿的

太神了

光是文件报税这一块 其实就有很多电子化的前置技巧

政府是愿意改进才去找骂的专家来的耶。专家本来只是骂骂就算了

是阿一个UX专家上网干了报税系统后 唐凤刚好找他来

这是事实没错 只能说民进党还是比较有心一点

每个都在骂 就跟你一样啊 但有些是草包意见我也要听吗

那所以你前面不是自愿不就你胡说八道乱盖一通？

改了 每个人都适用吗 ?少部分人不适用是不是又要被骂?

UX让95%以上人用得很爽 就是一个成功产品了

J兄讲的跟公部门制度优化完全是两码子事= =

所以你前面不是自愿要不要收回ㄚ

你知道那5%觉得难用的就会被放大解释被干到死吗

其实是一体两面 工欲善其事必先利其器 政府一堆诡异

还以为是在讲结构调整，原来只是在抱怨特定系统软件

所以你前面说政府不是自愿改你要不要收回那句

不需要解释那么多啊

哇靠。重新定义自愿

公文里 一堆多余的废话一堆无用资讯 这就是落后表征

公家机关做怎样都会有人骂。所以公家机关永远不会有自愿的一天

每个人的定义本来就不同 就像是你定义的电子化

不废话要被抓漏洞被告吗

是说没有user的反馈 难道程式会自主修正吗 = =

不废话会有民众搞不懂。出事就来靠腰啊

防止漏洞不是只有一堆废话可用 而且废话不会防止漏洞

我真的不知道跟别的体系的人讲自己专业有什么好优越的..

张飞打岳飞打的很开心吧

那你有吗

民众看不懂 那是UX设计问题 你根本不知道 那些文字是

重要的 那些不重要

前面就说过企业政府体系有差硬要套一起我也不知能说啥

系统这种东西本来就是使用者反馈进行优化的 这也好嘴

你的民众是不是只有民国70年出生后的才叫民众

有效率的工作环境当然不错，但公务工作核心跟重点是人是法，系统啥的只是旁枝末节

使用者反馈应该是在测试运习阶段 就要完成的事情不是等到上线N年后 能改进是给你拍拍手 但是太慢了

一直贴金的根本就是你。一直讲自己专业多屌 拿来喷不同体系的机关

那你弄的出8岁到80岁都会用的系统吗

这就是UX设计的问题了 好的UX设计就能同时解决这问题

那你行吗你的回答跟发大财很像欸

8岁和80岁看不懂啊电脑不会用啊

电脑软件 有基本模式 进阶操作模式已经有20年历史了你还以为这有多难吗?? 别闹了

然后妳就会被民众靠邀选错系统用干嘛分两种。嘻嘻

你真的没看过连签名都不会的老人欸你才别闹了吧

这要先定义 你把精灵模式设定得有多弱智 要不要注音?

还有连国语都不会讲的老人呢

在自己的领域沾沾自喜觉得公务部门都是烂草莓的你到底是哪来的优越感啊

要不要帮政府设计一个万能翻译系统好了

软件只要有钱有预算随时能更新，直接叫IBM或微软来也没问题，但稳定的文官系统才是国家支柱，展示点尊重，很难？

两种接口都是同一个系统 默认启动是智障模式 很难吗?

预算不够。没有必要。然后直接打成废案。嘻嘻

为了这8岁和80岁不会电脑不识字的你要多多钱

CODING开发不难 流程设计才是精随KNOWHOW

你一开始说了要满足8-80 然后又说不要花钱 不矛盾吗?

请你投票的立委发大财给我们预算

你让我少补个坑洞少铺一条路我就要你的整个科吃屎

在那边说不用。以为我们不喜欢新的好的系统喔

政府现在的问题是 过去就算是花大钱开发的系统一样是不好用的废物 根本不懂UXY

呛别人很难吗现在又讲不出来没他妈政府先带头测试 你会知道难用?

那请你监督你的立委让政府花钱花对点啊

时代会进步，技术也会进步，有预算啥都好办

你说的工程利益分配的问题 又是另一个事情了

连话都回不出来在那呛这跟工程利益一点毛关系都没

民间的工业3.0难道又有政府带头测试了? 别发笑了

所以才说他搞不清楚状况啊。一开始就说公务员是能省则省了

还是你还停在以前那种老旧观念 觉得工程都很黑?

政府自身的系统建置就是弱 根本做不出好系统

能用的东西没有特别需要。不花钱更动是基准

我就说了 能有效谁不喜欢。都马有难处的好吗

如果这东西做出来 大部分的人都受惠 政府就会去弄 你报税不也看到了?

你才是整天自我膨胀。不了解还乱嘴一通

"你让我少补个坑洞少铺一条路我就要你的整个科吃屎"

你到底在讲啥我真看不懂 又扯到台积电

基本民生安全问题啊你不懂不代表没有啊大哥

民生安全 还要测试?? 这真是奇闻了 说一个来让我朝圣

我累了 随你高兴吧 感觉讲再多也一样

你说的应该实验性政策吧这种东西不就是找一个区来试

去唸行政学啦。我只有这个建议

事实上 你就是一直觉得你好悲惨 但是却不"自我升级"

别再扣帽子了

你就下次投票投个好市长好立委好总统可以听的下你宝贵意见的人让他来改变吧没人说自己悲惨

今天大家好好工作被你嫌不升级谁不火。孩是被搞不清楚状况的嘴

是被你批烂草莓而已

没错。既然嫌东嫌西。建议1考公务员2监督立委来改变中华民国公家机关

你觉得你有好好工作 但是顾客觉得你根本做很烂就像是国军觉得自己做了很多事 但是民众觉得根本是在

加油。中华民国公家机关的效率改进靠你了

浪费生命

那你进去做过吗做过再来讲啊

问什么我还有民众感谢我的咧

公务员的情况就跟国军一样 忙得像条狗 但蠢事干一堆完全是就是个落后的系统

那反过来我也可以嘴你的工作是烂草莓囉?

你们是整个系统性的腐败

然后用我根本不懂你体系的外理和根本听不进别人讲话的思考逻辑继续嘴这样?

我也可以说你的公司系统性腐败。没办啦成为苹果google

那你们就是心灵上的腐败吧

你在这种公司不思改进 真是烂草莓喔

你真的知道GOOGLE 贫果的业务特性是什么吗....

我也可以改说鸿海台积电。只是举例。ok?

我做出来的系统 品质都还不错喔 都超过政府RAP的内容

我不用嘴你输出品质啊 我就单纯嘴你烂草莓就好 反正我也不懂那政府采纳你的系统吗?

但你又不是第一名的公司 你真是烂草莓呢

我自我优越也是"有所本" 至少是有可向下比较的对象公司又不是我的 我是公司内的TOP1就够了

你是扯到很远的地方比较 请修正

中央机关有不少我的系统了

废话。政府只此一家。没有比较对象啊

我真的很难理解为啥理工的会逻辑这么神秘

因为我做的很刚好就是行政ERP 行政可没所谓我最特别

别把我跟他的逻辑放在一起

张飞打岳飞打这么久。不知是哪根筋不对

然后跟烂草莓啥关系啊

可能是学店理工吧

每次都一直扯到别的地方

烂草莓是因为一群人在那边抱怨我好悲惨 天天一堆刁民

对啊。我印象中理工逻辑要很缜密啊。怎么会有奇葩把两个不同的实验组放一起然后要完全一样的对照组。黑人问号

你要不要看看谁先起手的

最原PO已经是另一个事情 我这篇是针对回我文的人

你要不要看一下标题啊

那也是你先起手的好吗大哥

这篇文章本来就有多个讨论议题 又没限制只能讲一个

问题的起头点你不用去看?你到底在说啥啊

我讲很多个议题然后讲一句干你妈废物工程师烂草莓然后说有很多议题可以讨论你能接受?

我会用实际绩效证明 他是错的 但是你做不到

Jeremy 先生蛮想知道你是什么资历可以这么笃定大声的说话，想必非常了不起

我不用你证明啊

废话。公务员能量化喔。说考绩你又会说没屁用吧

你就当我是学店毕业就好 但公机关就是会采用我的系统

别在那扯远了你就只是爱嘴而已

说的很像一回事啦。不过我当你唬烂成分居多啦

这是真的 我看到蠢蛋 就是会想要嘴一下

会说出公务员的系统制度很落后，然后就开始说公务员是废物，这种逻辑我目前的同温层解除的老板们还真没听过

看来是没救了

好啦。保密协定万用

把公务体系套用在自己领域嘴的很爽你要不要来公部门玩玩看

前面说常参与公部门的案子 但是以这个沟通能力我不太信

想必您是会到证卷行对着柜台交易员大骂台湾跟美国的经济制度造成您损失交易的明理人

这是一个公系统 所以应该可以公开这是开发测试版

然后咧。我也可以说我做的啊。贴个网站代表？

柜台的交易员也是经济交易体系的一份子嘛

这个网站我做到 特定关键字可以在GOOGLE搜寻第一名颗颗 你何时会看到 中央政府网站有个相同的副本了?

欸。。。。所以您只是公家标案相关的厂商或评审委员囉? 果然好大见识，打扰了

奇怪 你明明就觉得韩导很嘴 可是你自己也是不知道要爱嘴啊

Google 搜寻第一根本就不是公部门任务的一部分，您搞错了什么?

喔 我证明我的实绩后又开始转移话题说我只见到评审了我见到的确实没很高 不过就是三级单位副司长的程度

你证明是一回事啊...嘴人是另一回事吧

因为 你们有"充分的缺点"可以让我嘴

你也有啊

是啦 证明好棒棒。然后继续乱嘴

但我的鸡巴个性 不会影响到我的工作品质

证明完我就要删掉了 我不想太高调

是啦做人失败还是可以生活。这我了解

你会不会没朋友啊 不然你朋友应该都是高知识份子哦?不 你不止是那程度了喔

公务员没效率是体制问题 跟个人能力无关

朋友不多是真的

我只觉得你挺可怜的。嘛 反正你也会说你不在乎

你就继续不在乎囉

见到一个副司长说实话也不是什么需要特别拿出来嘴的事情。。

你只是不知道自己损失了什么。所以你无所谓

把公务员跟无能画上等号太偏颇了 司法官也是公务员呢

妳就继续用这种态度面对生活吧

跟一个人格有极大缺陷的人聊这么晚好像有点浪费时间

嗯。。。您的回答其实看得出您大概接触这些事务的层级在哪里

好吧 我以前学生时代还当面与会过阿扁总统=w=

说真的你的缺陷不是用机车两个字能简单带过 甚至有点危险

我只想说，并不需要身在公部门，即使是商业上处理事务到某个层级的人，都不会轻易的说出您所说的这些尊见就是

但总体来看你好像非常的自我中心 说这些貌似也没什么用

所以才说非常危险啊..

恶心

是你们那一方先开始摆出架子谈起层级的 我只好奉陪啦难道第一个谈起层级的不是你们吗??

Zzz通篇废言 没内容 没逻辑

我这人确实很危险 因为我可以完全压迫你们的存在价值废言在哪? 没逻辑没内容在哪? 请列举

不会啊 你是谁啊 ?

这个人也太中二了 好危险

你错了。一个人的存在价值只有他自己能决定会说出这种话你真的很危险

自己说自己成绩好，呵呵，井蛙不就这样？

再多废话一下，"行政ERP"会用这种词，基本上已经科科了。。。。

决定自己价值的方法在于有用性 你的有用性在哪?

有用与否并不是他人决定的

我对工作家庭负责不就够了?

举例来说 希特勒觉得犹太人都是废物。

这种论调 就跟家中不务正业成天喝酒的父亲说:

还是我没事也要去嘴别人两句成就自己的优越感

错了啦，老大，搞清楚ERP 代表什么好吗。。。 你如果讲flow engine. 或什么的管理系统，那还有得话说

你可以自我感觉良好 但是普世来说 有用性要环境证明

但你不能妨碍别人啊?

会误用ERP 套在整个大集合，您年纪也没有很大啦。。

所以你证明自己的有用性就能批评别人了?

企业资源计划(Enterprise resource planningERP是整个企业内部效率化营运的一环 是个非常大概念

所以跟你批评别人有啥关系吗

其中 一定需要电子商务 你可以说 我的ERP不够充分

很大很好啊 你的专业 但能尊重别的工作的人?

看来在阁下眼中 老人是最没用的了

很多时候 我确实是不太喜欢那些能力不足的老人但只要他没碍到我 我就会当作没看到

你贴的这个ERP解释我看了尴尬癌都起来了。 多跟业界的人聊聊吧

好啊 那你来发表一下高见吧 洗耳恭听~

这种个性业界的会愿意拉他才奇怪咧xd

你会不会去掉了你的专业就什么都不剩啊. ?

因为见人说人话 见鬼说鬼话 视情况会修饰一下我有充分的专业 那不就已经很充足了

你专业拿掉你还有什么吗

如果要我当业务 那我铁定是0分 但是叫我当SA我可强了你这问题很有趣 反过来问 你连可被拿掉的东西都没吧?

嗯。。。我相信你只是能一点coding 大概也谈不上什么大专业啦。。。

扯远了 反正你爱怎样就怎囉

我有一个强大的专业 就已经是远超过90%以上的平民了

当SA... 你当不了大案的SA 的，更别提架构师了

有喔 多的是 除了专业还会做人处事的道理 懂的尊重别人 还会一点料理可以考虑卖吃的 你呢

不会CODING的人说 会CODING谈不上什么大专业这很有去

哈哈哈笑死 这人是不是国中生啊 想法也太幼稚

你现在的思维方式可能连跟你的PM 都处不太来吧

就跟不懂公务体系说公部门很废一样有趣啊~

有几万条法条都要合乎标准的时候你跟我说SOP看看如果电脑能处理法律问题还需要律师 法官 公务员?

大案的SA是要看境遇 但是你连SA都不是吧有什么好说的好问题 这种时候 就要用FUZZY权重 来取舍

连ERP概念都没法搞清楚的人，不要跟我讲coding好吗?真的尴尬癌都起来了

感觉像鬼打墙

我有遇过弱的PM 骂过几次后 我会开始调整程度配合他那ERP是什么 你来说一套阿 我等你~

你知道一个文案因为上面一直挑六日要去加班吗？ 然后很多时候加班费还领不到喔 真的是做功德 这是我去实习的所见所闻啦 准时下班? 门都没有 现在公务员存了工作稳定外跟劳工一样被压榨好吗？

另外 电脑AI 已经可以实现卷宗判例的最佳选择了

他不理你拉 前面说很多了

工程师 回家继续CODING工作 这不是常识吗?加班有很特别吗?

公部门有是啊 你以为下班就不用接电话喔?

烂的一定有啊 但一次就否定所有公务员也是蛮厉害的

老弟啊，ERP 是商务用的，主要是人事财务资产生产库存这些东西

你这才是外行 任何行政都可套用ERP 只是程度差异问题

1. 在商业系统上他已经不是层次很高的系统，像决策辅助或BI 之类的东西

好像都讲个很大范围的东西又说不出所以然 好像韩导

2. 公家单位，最大宗是公文跟行政流程的系统。他们的稽核，人事财务资产也跟一般公司不太相同，是不会跟ERP. 扯在一起的

而现在 政府连这种普通层次的东西都做不好你以为ERP就没有电子签呈??

我说的已经很直白了，公部门的人一看就清楚

少讲得自己有多特别 我以前做台铁ERP 一次写4个身分不同任用的薪资 跳级计算 有什么了不起的 不懂

一开始就跟你说如果你要讲公家系统就说flow engine, 扯什么ERP

台铁基本上.....基层很少用公务系统

ERP. 的flow 跟公家也不会相同的

所有的会计 无非都是数学逻辑的规范 别自以为很特别

会计系统只是很小的一块...OTZ

那还是泛ERP的一部份好吗.............

你就是一个coding 的人，给你需求你能做点设计这样而已

我也没说只做会计阿 台铁系统选单上千项 一个人会死看专案 台铁这种超大专案我就是CODING小型专案我就SA讲不赢我 就开始说我只是CODING 别这样好吗这嘴脸实在是很渺小的说耶~

嘛....看起来很像会点东西就乱呛的人

er.. 好啦，我尴尬癌都起来了。太没营养了

但是你连什么都不会啊那你快点讲一点有营养的东西出来 我洗耳恭听阿

我会啊 但我没必要拿出来讲

不同环境 互相尊重 有那么难我8点哩 ㄏㄏ

市场考验 别说笑话了 政府就是要干没有市场的事情

公家单位要遵守行政法令 法定程序 应该不是想用程式简化就行搞不好公家单位自己也知道没效率

连系统的定义跟范畴都无法界定清楚就在大放厥词，这不是好习惯啦。都不用讲别的，光是在coding 上面你大概就只能照别人的设计做事，不能给你负责大范畴的事情啦。眼界真太窄了这也只能作标案，做不了产品啦还有ERP 范围很大没错，但如果你真的是专业ERP 业界的人，也不会用你讲的那种词的一般而言ERP 会是公司最基本的系统，加值高的是别的啦所以看得出来你只是coder,层级不会太高

笑了，在讲什么阿？该不会只是个刚出来做事碰过的专案就拿出来炫了？

另外ERP 的基本精神是人事财务资产生产，跟公家部门系统的精神相去太多了光是钱的上面，公家讲的是预算，计画，执行率，跟营利导向的商业系统差太多了，更何况也没有生产跟营业的部分，顶多人事跟财产可能相近点吧

不是菜鸟 他的推文跟n年前一样 ERP...我很强...中午上班...

你两边职业都干过再来嘴吧

公家有很多乱七八糟的管理系统，如果你只是习惯把管理系统通称为ERP，那我只能科科啦

会嘴你一句你有本事就来考啊

哈 果然在这里可以看到社会还没走完的毛燥小子公务员不是你想当就可以当的，另外拿一个UX接口说嘴显示你对系统的无知，台湾有很多公务系统是超乎你这种单纯公司属性的范围。另外公务员只有服从，那来给你机会酸长官，你加油啦，公务员看过的人比你多很多，，来闹事的，充其量就是个屁孩。公务体系有强大到你难以想像，光是警政系统，税务系统，健保系统，皆须合乎法令的存在，你一个小小的民间公司是凭什喔机会看到管理啊，isoxxx，笑死了。

楼上的，商业公司也不单纯啦，只能说属性不同的事情不要拿起来比

讲那么多有得没得干嘛，你讲东西假设建置完成要一亿，但政府预算就是只有五千万，那要怎么搞，外面正常公司是去找经费，但政府机关就是砍功能把它做出了，但能效能就差很多了呀，你觉得公务人员都不懂吗？谁不知道好东西都比

说真的，叫公务员去当小七店员可能还撑不过一个月

较贵，问题有钱买吗？再者，制作过程中又一堆法令要求绑东绑西的，东西做出来还要被立委狗干不好用功能太少，被民众抱怨买这什么烂系统，你能用少少经费做出超高品质的东西，这就是人民对政府的要求，你有信心办得到那国家很

还真的以为公务员轻松喔 你看有你这种心态的人 对公务

感觉你着重在资讯系统效率之类的，但公务员业务百百种，不是什么都能自动化，像我是海关就有分类估价、产地认定、裁罚的法条适用，这些跟法律相关而且要跟商民或立委过招的，不是什么电脑算一算就ok的东西，虽然它们都有作业要点或SOP，但案件量累积起来绝不是说混就能应付的

今天土木明天土城，不懂不要乱说

公家的案子确实也有问题啦。。 比方楼上的例子。1.公家就是没有养专业开发的人啦，东西专业度不够是正常的。2. 你妈的长官会受奇怪的因素影响做出承办人不能接受的决定你是有办法?3. 公务人员的首要条件是服从跟守法，专业的人在公务体系只能叹气啦行政进步跟改革跟基层公务员根本无关啦，怪公务员根本搞错状况所有的改革跟自动化进步要看选出来的首长跟高级幕僚有没有道德跟决心啦所以有个像柯p这种嗡嗡嗡的人，说实话要感恩了啦

J大一直拿他的工作经验批评，无知之人才会以为别人的工作简单

帮推 让人家来笑你一下班上医师律师都没在该该叫看不起人 秋三小

笑笑就好

有点好笑 医师律师工程师当完也没像你该该叫

公务员不意外

事情只看表面

没建设性

菜鸡在说别人菜，以为公务员全是民间企业做不下去才选择考试？嘘你考不上，就算考上用你的方法做事，年年吃丙很多东西不是基层不懂，是基层没决定权！

看一看原po推文笑死 其他领域的专有名词到底懂多少大言不惭觉得自己高级XD

碍于法规的事太多，哪像民间企业那么好搞！

Ok

如果小7月薪10万我就应征☺

不知道你这么恨公务员干嘛

出社会时间不够长的年轻人发言大概就像这样，网络上口气很大，现实中就没这么有勇气了，不过也好，现实上这么说只会暴露你的狂妄与无知影响人际关系，还是上网打打嘴砲就好

小七 钱少呀 你叫台gg的去他也不要呀

把过劳的超商店员当标准值，难怪成为薪水族比惨的台湾

又一个不食人间烟火的嘴砲

他好像说他阿扁年代念大学耶 三十几岁 这么中二不简单

还好高端公务员大都不必面对你这种人

阿扁时代的公务员?

小七月薪40万我才可能考虑 那种没品质的工作

加油

以前在单位上会瞧不起公务员的 薪水比科员还低一狗票薪水都*2 *3的倒没那么唧唧歪歪加油啦

无知公务机关受限于法规，先讲求不违法、程序与公义，效率与速度反而是其次的问题!

真的，原po一定要来六都待一下，你会觉得业界比较好

可怜，原来我平常时遇到的白痴刁民跑到网络上就是这副德行喔？已吐

傻子，跟民间一样，SOP是要由上面的人推动的，基层公务员只能在自己业务部分增加效率(例如写简单的script)，我不否认你说的整个公务系统效率低落，但你要说没有SOP？公务员SOP优先处理的不是效率，而是防弊。在你批评之前可以举一些实例想想，脑子是个好东西。

考不上眼红齁？不要哭哭啦，有缘应征约雇聘，我铁定毫不留情赶走你个辣鸡

公务员很爽？你来六都跟中央单位非一条鞭职系待一下，你就知道业界比较好，六都天天加班还没加班费，补休没时间请，中央单位，哪个次长，哪个委员临时要资料，你晚上就得睡办公室

你这样跟原文酸小七的人有什么不一样，每个行业都有辛苦的地方

公务员系统很烂 要不要想想看能写很好的工程师38k请的到吗 大概只有鸿海可以请到 想要尊重专业也没有办法 依法给薪 不懂就不要装懂

真的笑死人，嫌台湾效率低，怎不看看其他国家的公务员？还照SOP勒，民间企业的人都知道sop 越多越杂只会让人事情做不完啦！看你的说法就知道你工作的面向就是这么狭隘，才会说出一堆可笑的话

那些存货销货流程刚好佐证对方的论点

小七工作很累薪水不多，请问所以人家认真读书考公务员不是吗？不要把自己说的很厉害、很伟大，谁不想要轻松、薪水又多的工作。

只能在这发文讨拍，这个人根本不想弄懂只会抱怨ㄎ

既然原PO说话那么大声，何不去走土木跟海关试看看，科科

自己没准备好还敢推给设计不良

嘴砲仔zzz

台湾效率低？讲几个效率高的出来呀

还老板求你回去勒，幻想文喔

半斤八两

所以一个月是赚多少

杂种公务员没几个会知道UX体验跟同理心这种早就被狗叼去的东西吧

阿不就好棒棒

打字一直自己用括号强调看了真的很好笑

傻眼...

公务员很爽…呵呵 没能力在业界待下去才当公务员…呵呵 你说这种话前，最好再想想

半桶水响叮当会喊这么大声的通常都ㄏㄏ

不爽不要做

笑死 讲的像领几万块的公务员多高贵不知民间疾苦个屁 一堆人生活跟一般百姓一样房子买不起 一天餐费两三百 他妈的这叫不知民间疾苦

大学同期很多毕业后考上高考的，有的很强很认真，有的自以为公务员高人一等一天到晚只想混啦

而且很多中央单位的公务人员，才不是这样sop就能解决！！沟通协调是最大最麻烦的事，以为什么都sop就能完成哦？？？看过副司长和阿扁可以拿出来说嘴XDDDDDDDDDDD 不好意思 我尴尬癌发作了

敢说你自己的客户就算经由你们改善流程后，工作量还是没变少啦，人的因素不是用电子化功能改善了

原po真得见过所有不同系统公务员的全貌吗??无知没有关系，但在未知的事情之前请谦卑!

现在新进公务员非常辛苦出过国就知道台湾公务员素质跟效率应该是全世界前几名了你这种文笔 我还真不知道你在什么地方上班 如果我是你上司早就受不了了

现在新进的很辛苦，而且考得上的我想已经不算无能了

替代役的业务能跟副司长接触? 好厉害，大大承办什么业务吗上文上到副司长，一定是很重要的文或者业务。

无知的人才会看不起公务员没出国过的井蛙当然不知道台湾公务员有多好