Re: [新闻] 柯文哲质疑风电价格 蔡英文回呛:It's Sci

楼主: joyoyo   2019-05-24 01:28:24
其实民进党很难回答这个问题
为何海龙风电这家公司可以将成本摊到3.04元?
https://imgur.com/x8XLOts
海龙风电有遴选也有竞标
遴选的时候只有300MW的风场 5.8元
竞标的时候海龙二号 232MW 2.22元
海龙三号 521MW 2.50元
而这家公司自己估计一度电3.04元就可以完工并赚到钱
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/2676230
为何其它三家厂商的成本这么高,
而且就连最配合绿营的沃旭能源
遴选是900MW 5.5元
竞标是920MW 2.54元
平均结果是一度电 4.02元
那第一阶段其它2500MW的风电厂商真的赚很大
经济部用一句要发展国产风电产业很难带过去吧
毕竟5.5元的代价一年要多支付400亿以上,二十年的代价是8000亿
全民支付8000亿只能带来1218亿国产风电产业链
https://reurl.cc/9LLMY
我觉得是这会是很难回答的science问题
※ 引述《yuxds (与人为善)》之铭言:
: 1.新闻网址︰https://newtalk.tw/news/view/2019-05-23/250618
: 2.新闻来源︰newtalk
: 3.新闻内容︰
: 柯文哲质疑风电价格 蔡英文回呛: It's Science!
: 对于台北市长柯文哲质疑民进党政府风电价格一开始是每度5.5元、但竞标后却降到2.5元
: ,总统蔡英文今(23)日回应,这题不难回答,因为初期的学习、建置成本比较高,但随
: 著产业成熟价格是会往下走。她还用柯文哲习惯讲的一句话回呛,It's Science(这是科
: 学)。
: 海洋风力发电公司进行第二阶段120MW于5月18日于竹南龙凤渔港举行开工典礼,总统蔡英
: 文今日下午则到台中港二号码头视察海洋风电台中施工码头,并给予该团队加油勉励。
: 海洋风电(Formoa I)股东为沃旭能源、JERA、麦格理资本以及上纬,以台中港作为施工
: 港,及完工后的运维基地,预计于2019年第四季完成120MW的建置。目前包括风力机组叶
: 片、塔架、水下基础的单桩及转阶段都已运抵港口,即将正式启动海上施工作业。
: 蔡英文下午在听完能源局长游振伟与海洋风电公司等人简报后表示,几天前,她强调这个
: 政府是不炒短线,是做长远规划,现在3年有成,今天来到台中港,离岸风电不再是遥远
: 争论的话题,而是实实在在正在施工、实作的能源转型进行式。
: 蔡英文说,台湾有得天独厚的天然风场优势;台湾海峡是世界上数一数二的风场,善加利
: 用不仅能源得以自足,也成达到能源转型目标。2025年再生能源要总发电量20%,离岸风
: 电的装置容量总共要达到5.7GW;台湾风电产业可以创造新台币1兆投资及1.2兆产值、2万
: 个工作机会,对台湾经济会有带动发展效果。
: 蔡英文还说,她会与风电伙伴继续努力,实现能源转型的承诺,共同打造打造台湾离岸风
: 电的盛世光景,“所以,我会加倍努力的让自己再连任”,让这个计画可以在她的带领之
: 下,实实在在的实现。
: 随后蔡英文也在视察行程结束后接受媒体访问。对于台北市长柯文哲先前受访说,“总统
: 大选只要考一个题目,民进党很难回答”,你一开始风电费率一度是5.5元到5.6元,后面
: 竞标价却是2.5元,为什么会出现这么大的落差?你就是坚持2025核能一定要退出,完全
: 没有转圜的空间。
: 对此,蔡英文说,这一题其实不难回答,其实不是他第一个人讲,过去一段时间都有人提
: 出这样的问题。经济部也都一一回答。事实上现在质疑这个问题的人不多,显然社会已经
: 对于风电的特性都已经理解,它是需要学习跟建置的初期成本,这个成本是比较高的,所
: 以初期的价格确实会比较高,但时随着产业开始成熟后,它的价格是会往下走的。所以越
: 早开发、学习的时间越短,成本就会越低。
: 蔡英文说,政府已经尽量缩短学习、建置的时间,所以它的价格确实也比较低一点。进来
: 柯文哲是有跟沃旭董事长见面,他在见面前应该对这整个事情有些了解。如果他不清楚,
: 也可以向经济部请教。“我要借用他的一句话叫做说,It's science(这是科学)”。
: 蔡英文说,很多国家在国际市场竞逐绿能、风电产业,也希望很快能让台湾产业能进入成
: 熟状态。尤其这次国产化,政府放了很多心力,也希望能够打入国际绿能供应炼,同时也
: 能打入国际的市场。”
: 4.附注、心得、想法︰
: https://www.youtube.com/watch?v=o-JKJvd0p_k
: 柯文哲:总统大选只要考风电购价落差为何那么大?民进党就难回答了!
: 这段是土条在节目上打脸DPP的说法的影片
: 有兴趣的可以看一下土条的说法
作者: outlookterry (失)   2019-05-24 01:29:00
某人会说你不懂科学
作者: dxoxb (噗噗)   2019-05-24 01:33:00
你的科学是没有台湾价值的科学
作者: ilw4e (可以吃吗?)   2019-05-24 01:34:00
Taiwan value的科学不是你这种非猴群绿卫兵能懂的
作者: Keitaro (动き出す时间...)   2019-05-24 01:39:00
没有台湾价值就不算科学
楼主: joyoyo   2019-05-24 01:42:00
光是年初离岸风电价从砍到5.1元,又变回5.5元台电因此每年要多付51亿,20年是1020亿
作者: wiiplay (水龙蝉背...)   2019-05-24 01:44:00
好多钱,拿来发敬老金多好...
作者: MCmail (厚嘿厚嘿)   2019-05-24 01:47:00
没有台湾价值
作者: lcw33242976 (干嘛抢我暱称)   2019-05-24 01:47:00
在台湾,台湾价值才是科学
作者: sean12345678 (男人)   2019-05-24 01:58:00
所以柯文哲的答案是?不盖了?继续盖?还是他保证拿到更低价格?做得到就投他,没问题。那5.8的话,要多付多少?
楼主: joyoyo   2019-05-24 01:59:00
经济部跟台电都签约了,没办法,只能吞下去了今年5.5元签下去就不能改了
作者: sean12345678 (男人)   2019-05-24 02:00:00
柯文哲要重启核四来废风电还是盖火电来废风电?国民党看起来是要重启,投国民党囉。
楼主: joyoyo   2019-05-24 02:01:00
3.7GW 370*24*365*0.4=每年129亿度电
作者: sean12345678 (男人)   2019-05-24 02:02:00
现在5GW以后签个25GW,价格2.5或2元,平均是多少?
楼主: joyoyo   2019-05-24 02:02:00
核四反反复复这样搞,成本已经提高到1.6元以上了
楼主: joyoyo   2019-05-24 02:04:00
离岸风电的问题是没办法解决夏天中午缺电问题
作者: sean12345678 (男人)   2019-05-24 02:04:00
是囉。重启核四再花钱,有人抗议再停建,上台后再续建,20年了,还要再玩几次。拥核的停建封存,反核的续建,还要玩?
作者: sean12345678 (男人)   2019-05-24 02:05:00
只有风电是绿电?太阳能不是太阳大时发电,用电尖峰不是太阳大的时候发挥?
楼主: joyoyo   2019-05-24 02:05:00
要燃气一定要破坏海岸盖天然气接收站太阳能的土地取得困难最多估7GW,所以燃气还是要盖
作者: Xulture (天使的赠礼)   2019-05-24 02:07:00
柯做事情很小心阿 要执行想法都先从个里 从个班级 试试看
作者: sean12345678 (男人)   2019-05-24 02:08:00
2300万人为了活命,破坏多少生物居住环境?
楼主: joyoyo   2019-05-24 02:09:00
台湾海峡已经确定是非常优质的离岸风电场
作者: Xulture (天使的赠礼)   2019-05-24 02:09:00
所以才是科学阿 对风电 这些质疑一点都不奇怪阿
楼主: joyoyo   2019-05-24 02:11:00
海洋竹南那两只离岸超近都能发到40%以上,其它场域会发更多
作者: sean12345678 (男人)   2019-05-24 02:12:00
柯文哲:台湾需要的是解决问题的人。 他要怎么解决,有讲过?要质疑,我上ptt看就好了,要解决,其实ptt提的人更多。选乡民,起码知道乡民要怎么做。选一个不讲解法的来当总统干嘛?等等......他连选不选都不跟你讲哩。
作者: spzper   2019-05-24 02:14:00
难怪总统常说要讲给人民听XDD结果前两年用拒马听人民的话
作者: sean12345678 (男人)   2019-05-24 02:15:00
所以柯文哲跟你讲要选还是不选?哈哈哈哈哈哈哈
作者: spzper   2019-05-24 02:16:00
但我知道英要选就好了XDD柯要不要,不会问他阿,你不是很需要他?
作者: Desperato (Farewell)   2019-05-24 02:18:00
给推
作者: windty (风)   2019-05-24 03:37:00
某s看到菜被酸就崩溃喔
作者: ST3 (哈哈)   2019-05-24 05:46:00
问柯要不要选干嘛,先提一下蔡最厉害的科学问题阿
作者: anyweather (不知道用什暱称的年纪)   2019-05-24 06:51:00
作者: sbw0115   2019-05-24 06:56:00
没台湾价值的科学,觉青不接受。
作者: Xceberus (foux du fafa)   2019-05-24 06:59:00
只有核电才是科学啦 其他都是反智能源核四最棒反智啃老永和丑男 一人一瓶养乐多
作者: rivaull (hihi)   2019-05-24 07:01:00
1度电2.2跟5.8元的科学到底在哪里,总统呛了科学就好好做个数据分析来看看吧,柯当初呛科学是台北捷运1280,为何1280而不是蚊子的0元月票,有很好的解释,而且不会变来变去。民进党对电的政策跳来跳去太多次了,科学可以这样一直跳吗?别再跳针柯选不选总统了,面对一下数学吧
作者: freshmints (只求早點休息)   2019-05-24 08:03:00
说实在台电一年支出来看 50亿只占了2%而已你把二十年的费用乘上去 难道市值1218亿的产业链20年只值1218亿?这逻辑才奇怪吧另外 如果你要讨论二十年的话,不发展离岸风电你要用什么?核一二三的必然除役,核四根本不可能顶替全部年你觉得台湾能接受核五吗?
楼主: joyoyo   2019-05-24 08:25:00
风电要发展但是无法取代火力,燃气还是要盖核五成本可能会比离岸风电还高
作者: eterbless (守护之翼)   2019-05-24 08:49:00
大规模开发离岸风电还要加上储能等智慧电网等等成本不会便宜到哪去
作者: simata (gogogo)   2019-05-24 08:49:00
问阿扁
作者: Lawlight (罗莱特)   2019-05-24 09:31:00
你没有台湾价值science
作者: pujipuji (噗叽)   2019-05-24 09:35:00
海龙的趸购价是5.8 比沃旭还高耶https://i.imgur.com/wwkLxdv.jpg
楼主: joyoyo   2019-05-24 09:41:00
那是海龙今年在趸购价格出来前的评估,今年是5.5元目前四家厂商都是今年要签约,通通都是5.5元
作者: apple30 (guiguigk)   2019-05-24 09:45:00
作者: kano4002   2019-05-24 10:51:00
有台湾价值的电,全民补贴过份吗?
作者: RTA (爱文文)   2019-05-24 11:17:00
5.5元是要用来发电和建国基金的

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com