楼主:
ReiFan (说好的秒速5公分呢?)
2019-05-17 15:57:22而是一个民主的国家不该这样处理这种议题
从昨天看到现在，不管是赞成哪一版本草案、反对哪一版本草案
大家最有共识的一点应该就是 "我们没有共识" 没错吧?
而没有共识时的处理方式是什么呢? 这才是我的重点。
有一群人说 "为了赶在5/24之前修法完成，所以直接贯彻党意也是不得已的，没办法嘛"
那为什么要赶在5/24之前完成呢?
因为如果不这样的话，法律接下来的样子是他们不喜欢的? 大法官害的?
从去年11/24到现在，政府有为了公投结果而善用国家机器管道来凝聚社会共识吗?
或是向国民解释未来的修法脉络?
今天如果没有人对这种过程感到不满，如果大家都觉得这样很正常，很合理
以后对任何一个执政党而言是不是就轻松多了? (不管是蓝、绿、还是白、黄、任何党)
不管有没有必要，反正头先洗下去，订金付下去，餐点做下去，然后跟人民说
"如果我们继续沟通协商下去，浪费时间取得共识，对大家都不好喔"
是不是人民就都能接受被剥夺参与公共政策讨论的空间?
到这里我讲的东西看起来实在很滑坡，这我知道
但我早上举过例子了
2025非核家园 硬挡核电商转 前瞻计划匆促拨款表决通过洒大钱搞轨道
发包离岸风电 计划还没写完教经济部先开标 边开标边改配套
这些忧心我眼看着从2016的隐忧直到现在2019了居然仍然是现在进行式
很多人讨论议题本身，这很重要没错。目前这议题仍需要更多讨论
但这种处理手法，我认为不需要更多讨论了。这需要被停止!!
作者:
honoYang (......)
2019-05-17 15:58:00什么共识 ？
作者:
btm978952 (感冒用斯斯)
2019-05-17 15:58:00嘻嘻
作者:
piggy37 (小时)
2019-05-17 15:59:0092共识也没有共识 也应推
作者:
patentstm (暖暖苗圃没有树...)
2019-05-17 15:59:00“没有共识”.... 这样这种说法会打脸kmt喔...他们专做没共识的....
你搞错问题了 不是什么问题都能像同婚有这样被大法官释宪的 你的担心不在重点上
作者:
Zcould (夜火千影)
2019-05-17 15:59:00很棒，面对现况，您将采取什么样的行动?
作者:
pate41 (秋易)
2019-05-17 15:59:00你说的没错 但会被嘘 帮补血
作者:
want150 (张氏的大号令)
2019-05-17 15:59:00我是哈伯玛斯信奉者，老实讲我赞同你的言论，但台湾是代议士民主，如果台湾愿意采取审议式民主
作者:
sim2347 (快乐最重要)
2019-05-17 16:00:00民进党的决定就是共识啦。不爽别投啦
作者:
want150 (张氏的大号令)
2019-05-17 16:00:00我们可以在公开的平台理性讨论到结果出来
作者: zero549893 (小宝) 2019-05-17 16:00:00
没共识 那为什么国民党有人投赞成
作者:
want150 (张氏的大号令)
2019-05-17 16:01:00但我们都知道其实台湾人并没有那么有公民素养...
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2019-05-17 16:01:00没共识还是没关注..真的关注的有多少..
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-17 16:01:00你可以跟垃圾党许毓仁讨论同婚共识
赞成反对大约2.5倍是哪里没共识，一定要100%吗
作者:
PttObba (PTT欧巴)
2019-05-17 16:02:00有没有共识不是重点 民进党真的想硬干的法案哪个有共识?
作者:
want150 (张氏的大号令)
2019-05-17 16:03:00照你的说法，台湾人必须要放弃以投票代替讨论的想法
作者:
sim2347 (快乐最重要)
2019-05-17 16:03:00赞成是反对2.5倍，哪来的数据啊。讲反了吧，。公投72%通过，认为民法婚姻就是一男一女欸。蔡英文真的不用选了，连初选都不会过
作者:
want150 (张氏的大号令)
2019-05-17 16:04:00可是大法官就认为民法婚姻排除同性恋违宪耶
作者:
oncemore (超级喜欢林玮恩)
2019-05-17 16:04:00一堆老人支持同志唯一死刑 这种怎么有共识
作者: GameGyu (GameGyu) 2019-05-17 16:04:00
那一件事情 "我们有共识" ?
作者:
oncemore (超级喜欢林玮恩)
2019-05-17 16:05:00这些保守派思想顽固 又为何一定要去取得共识
作者:
xxxcv (世界遗产旅游计画)
2019-05-17 16:05:00年改也没共识，所以n年牛步
作者: louis82828 (louis82828) 2019-05-17 16:05:00
那您应该也很讨厌那些喊著九二共识的政客了
作者: zx126126987 (亞月) 2019-05-17 16:06:00
干你娘原PO 啊如果不做的话又被你们9.2说跳票操原PO好像很厉害去当总统啊
作者:
lwamp (尧尧)
2019-05-17 16:06:00共识就是支持DPP就是支持同性恋 嘻嘻
靠北 去问反对党的讲那啥小东西啊 看不懂中文要啥共识
作者:
sim2347 (快乐最重要)
2019-05-17 16:06:00共识著两个字，不是小英自己发明的吗？选前一直说他很会沟通，一切都要共识。
作者: zx126126987 (亞月) 2019-05-17 16:07:00
父子骑驴就是在说你们这群混帐王八
大法官决议后 政府就要宣导同性恋有结婚权利 只不过要依据专法或民法而已
我倒想问问台湾哪件事有共识了？你住乌托邦人人想的都一样吗？还是多数民意就能叫做共识？
作者: zx126126987 (亞月) 2019-05-17 16:08:00
送你们进喂猪可能都污辱猪
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-17 16:08:00屎蛆最恶 蓝甲第二 满身屎味
作者:
want150 (张氏的大号令)
2019-05-17 16:08:00九二共识的倡议者是苏起，请问国民党跟对岸乔好了没
讲那啥小不依照公投 公投要大于宪法来制造对立叫共识
作者:
oncemore (超级喜欢林玮恩)
2019-05-17 16:09:00国民党选举最爱讲毁宪乱政 然后拿公投说大于大法官
作者: zx126126987 (亞月) 2019-05-17 16:09:00
没有脑袋就不该活着
作者: wailman (魏尔曼) 2019-05-17 16:09:00
不是不能通过这法..但公投先废一废好吗?投辛酸的?
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-17 16:10:00我反同 但主张限制婚姻的定义跟自由 我做不到
作者: zx126126987 (亞月) 2019-05-17 16:10:00
你们活着干嘛
作者:
MVPGGYY (MVP)
2019-05-17 16:10:00照你这种算法，台湾没有一件事情有共识了
因为释宪文啊，到时候登记的该怎么处理，会变社会问题
作者:
aaa11334 (aaa11334)
2019-05-17 16:10:00硬干党哪管什么民意
作者: zx126126987 (亞月) 2019-05-17 16:11:00
死吧死吧死吧死吧死吧死吧死吧死吧死吧死吧死吧死吧
所以你们又不要专法了 你们到底是反悔还是国文老师常请假啊
作者:
oncemore (超级喜欢林玮恩)
2019-05-17 16:11:00这法案比起年改还是前瞻都显得有诚意许多
作者: ro10234 (哇哇哇) 2019-05-17 16:11:00
不做又要被说嘴zzz
作者:
MVPGGYY (MVP)
2019-05-17 16:11:0092共识连公投都没有，怎么能当成国策去跟外国谈?
所谓婚姻自由不过话术罢了，但既然大法官这么判决了只能遵命啦
不过你在英粉满政黑的环境下 提出这种质疑 会被嘘爆
作者: dido0208 2019-05-17 16:12:00
公投都反应直接民主，还有有什么好反对
作者: zx126126987 (亞月) 2019-05-17 16:12:00
说不过别人就OO粉 table智商有30吗
作者:
ninexas (Anemone)
2019-05-17 16:12:00人家在讨论的时候你在哪里？笑死
作者: chenyei (documentarian) 2019-05-17 16:12:00
这个议题已经讨论很久囉，跟上好吗？别再用民主来包装你
作者: zx126126987 (亞月) 2019-05-17 16:13:00
法律都不懂的废渣最好送焚化炉烧光光
作者: dragonking02 (Nagy) 2019-05-17 16:13:00
你宪政观念可能要再复习一下
作者:
want150 (张氏的大号令)
2019-05-17 16:13:00我还是支持原PO的想法，但台湾没有能量支持审议式民主
作者:
sim2347 (快乐最重要)
2019-05-17 16:13:00不谈共识啦。推翻公投决定是什意思，72%投票通过婚姻就是一男一女，你民进党和大法官很大就对了。
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:13:00中华文化 儒家思想就在今天告别台湾 道德沦丧的社会 淫乱主义崛起
作者:
sim2347 (快乐最重要)
2019-05-17 16:14:00人民大还是大法官大
作者: dido0208 2019-05-17 16:14:00
在那边叫的打从心底就反同，连专法也不给，用一大堆理由包装
作者: zx126126987 (亞月) 2019-05-17 16:14:00
看9.2智障韩粉们崩溃就是爽
作者:
want150 (张氏的大号令)
2019-05-17 16:14:00对啊，问题是出在大法官啊，大法官为什么可以对抗人民
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-17 16:14:00白痴真多 法案解除别人的限制
作者: zx126126987 (亞月) 2019-05-17 16:15:00
忘记你们都是连公投题目都看不懂的低端人口了
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-17 16:15:00又不影响他人权力 到底有啥资格反对
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:15:00台湾沦为放荡份子聚集地 社会完了 以后怎么教小孩
作者:
oncemore (超级喜欢林玮恩)
2019-05-17 16:15:00儒家思想XDDDDDDDD 儒家思想早就没了好吗
作者: zx126126987 (亞月) 2019-05-17 16:16:00
支那猪不爽台湾法律滚去对暗助那里比较适合你们不要待在台湾拉低台湾素质
作者:
want150 (张氏的大号令)
2019-05-17 16:16:00我是觉得提几个人挺几个人反的也不用得意
作者:
vancepeng (urmomisbetter)
2019-05-17 16:16:0092共识表示？
作者: KIKK (小新要小心) 2019-05-17 16:16:00
就刚好目前同温层都挺同，所以大家才这么爽...今天劳工有关的政策都这么有热度，台湾劳工的地位早就不知道多高了
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:16:00同性恋以前还被归类为精神病 社会真的病了
之后发起公投从中文改学罗马拼音好了 因为中文无法提
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-17 16:16:00你可以继续反同歧视同志 人家可以结婚 不冲突
作者: ktworld (ktworld) 2019-05-17 16:16:00
大法官释宪当然最大。还有更大的，就是修宪。
作者:
want150 (张氏的大号令)
2019-05-17 16:17:00700百多万人代表台湾民意的正当性在哪里
作者: zx126126987 (亞月) 2019-05-17 16:17:00
就是9.2全家的下场
作者:
oncemore (超级喜欢林玮恩)
2019-05-17 16:17:00儒家要守丧27个月 三代同堂 现在谁还这样搞
作者:
Benbenyale (想讓è²é¯å›æ›´çˆ½â™¥)
2019-05-17 16:17:00有些人觉得仓促 有些人觉得好险赶上 端看你的想法
释宪大法官说二年内要处理，不然自动适用民法，现在二年到了，立专法已是退一步，且符合公投结果。
作者: elanor0409 (损害控制) 2019-05-17 16:17:00
没共识无限搁置，当立委真爽
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-17 16:18:00同志喊了多久 也才两百多人登记而已 可笑
作者: dragonking02 (Nagy) 2019-05-17 16:18:00
宪政国家当然是大法官大啊，有问题的是针对此议题提公投的人吧
作者:
Benbenyale (想讓è²é¯å›æ›´çˆ½â™¥)
2019-05-17 16:18:00现在不理性的挺同婚派一堆浮出来 像1124那天的支持芳
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:18:00现在怎么教小孩 台湾生育已经够低了
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-17 16:19:00为了骗这两百多票 得罪一堆保守中老年人
作者: ktworld (ktworld) 2019-05-17 16:19:00
那如果有700万人叫你裸奔你就得照办？宪法还是大于任何除了修宪以外的民意好吗
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:19:00违背主流民意 民进党要付出代价
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2019-05-17 16:20:00白痴最喜欢讲共识 那死刑犯要不要处死呢 没共识啊
作者: KIKK (小新要小心) 2019-05-17 16:20:00
挺同过了是过了，但社会的歧视跟分歧不会因此减少，反而跟分裂的更大，伤口更深。台湾就继续分裂吧。本省外省的分裂，劳工跟军公教的分裂，台独跟亲中，现在又有挺同跟反同，我好奇之后的走向啊
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:20:00公投真的白投的
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-17 16:21:00我不满的是战略顺序 同婚明显分裂台湾
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:21:00中华文化的思想 古人流传的制度 就在今天被台湾人粉碎
为什么要在5/24前赶出来，因为两年前的5/24日释宪说到要在两年内提出其他方式，不然就直接适用民法。而去年的公投民意要我们另立专法，所以为了符合民意，才要在5/24前通过专法。这种事google一下不就知道了
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:22:00台湾亲美抗中派已经疯了 为了亲美可以放弃中华文化
作者:
Hirano (平野)
2019-05-17 16:22:00还在扯公投的是文盲逆
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-17 16:22:00优先赌这种价值正确 其实是在弱化台湾
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:23:00台湾的自由民主就是在放纵淫乱思想
作者:
Hirano (平野)
2019-05-17 16:23:00有你这种思想的人我才觉得台湾教育失败
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-17 16:23:00支那文化 收皮啦
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:24:00未来没人敢生小孩了 根本不知道怎么教育下一代
作者:
Hirano (平野)
2019-05-17 16:24:00不会教就不要生啊 讲得好像你多会教小孩 希望你不要生不然当你小孩有够可悲
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:25:00科技一直进步 人民的思想却一直倒退台湾就是崇拜洋人文化 乱学一通 整个伦理道德都没了
作者: sc6003pc (大蛋) 2019-05-17 16:26:00
未来也没人要生了啦，低薪高房价是要生个鬼喔
作者: KIKK (小新要小心) 2019-05-17 16:26:00
这个专法如果是拿来对付你无法接受的法案，你可以吞下去？刚好是你主持的你才会接受吧！
作者: dragonking02 (Nagy) 2019-05-17 16:27:00
不知是国文不好还是不想理解，如果没有立专法，5月24日依748释宪案，就是直接同婚入民法，公投不就是不要入民法吗？要立专法吗？另外在宪政法制国家公投的
作者:
duoCindy (å°ä½©)
2019-05-17 16:27:00等你身为被剥夺十几年的一方，再来吵
作者:
duoCindy (å°ä½©)
2019-05-17 16:28:00解放黑奴如果等到社会有极大共识再做，早就死不知道多少人了，站着说话不腰疼
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:28:00七成人民意见比宪法小 笑死 宪法也是人订的 制度是死的
法官都说了 还要什么完美的共识？ 这是人权欸 你的结婚
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:30:00人民意见如流水 死脑筋 制度不能改吗
共识是针对愿意沟通的人去追求的，反同代表整天故意拿错误的讯息来歧视同志跟煽动恐惧，只有靠法律保障社会才能往前再走一步，让这些恶意歧视的言行降低啊
作者: dragonking02 (Nagy) 2019-05-17 16:30:00
所以人订的就可以不遵守
作者:
duoCindy (å°ä½©)
2019-05-17 16:30:00你们家几十年来都没有受教权，有一堆爽爽上学的阻止你家小孩上学，这种状况你还可以委屈求全说“没关系我等大家有共识再上学”，我随便你
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:32:00民主就是多数决 少数服从多数台湾正在被少数绑架
作者:
want150 (张氏的大号令)
2019-05-17 16:32:00那多数尊重少数有人忘了吗
作者: dragonking02 (Nagy) 2019-05-17 16:33:00
没这案你也是投蓝啦
作者: believefate (小瑜) 2019-05-17 16:33:00
人权不能投多数决 懂?哪间学校毕业的?
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:33:00好好的经济不搞 搞这些有的没有的
作者:
seamen (q(.w.)p)
2019-05-17 16:34:00你们这些同温层2020民意会证明一切
作者:
duoCindy (å°ä½©)
2019-05-17 16:34:00还在多数决，如果公投决定反同该去死，反同会乖乖去死吗？
作者:
kira123 (蓝)
2019-05-17 16:34:00某S真的有够好笑，立专法也是公投共识，怎么不提了?
作者: sc6003pc (大蛋) 2019-05-17 16:34:00
一直跳针跳好跳满，国文理解能力低落
作者: dragonking02 (Nagy) 2019-05-17 16:34:00
如果因为选票而无视才是政客
公投结果就是要另立专法，同志团体也退一步说民法不修，另立专法也可以，这不就是多数人的共识了吗，是反同方一直曲解自己提出来的公投结果，反对自己的公投跟背叛这七百多万票，拿公投出来反专法的当初到底知不知道再盖什么东西啊
不知道你在忧心啥耶 照你的想法这政府都不用运作了永远会有一票反对者存在投票表决已经是最民主的方式 还是你想要中共的鼓掌通过
作者:
flybspy (哪里可以买到呢)
2019-05-17 16:36:00怎样的标准才叫共识 92共识吗？
作者: sc6003pc (大蛋) 2019-05-17 16:36:00
真的反对同婚的当初就根本没投这公投，跟我爸一样
作者:
kira123 (蓝)
2019-05-17 16:36:00说生育率下降，没同婚前生育率是多高? 说怎么教小孩? 连小孩都不会教，拜托你不要生，阿 我忘记了，一堆反同的连女友都没有 母胎单身到现在，先别说小孩了，连结婚都难先帮你们QQ喔
搞经济与同婚会有什么交集？难道他国会因为“你们有甲甲，还是不要跟你们贸易了”？
作者:
c80352 (谙语)
2019-05-17 16:40:00100%的公共共识是不可能发生的
作者: kbpoop (poogyfine) 2019-05-17 16:41:00
宪法期限在即 没有时间可以耗了
作者:
kira123 (蓝)
2019-05-17 16:42:00楼上可以选中华民国人吗
作者:
oberatri (偷看姊姊的小裤裤)
2019-05-17 16:43:00有哪件公共事务能有共识??造桥埔路/东南西北都能战
作者:
abc65379 (silent)
2019-05-17 16:43:00连宪法位阶都没共识了是要有什么屁共识
作者:
lanhow (lanhow)
2019-05-17 16:47:00有点基本常识好吗！
楼主:
ReiFan (说好的秒速5公分呢?)
2019-05-17 16:50:00可以看一下我补上色的地方 我想抱怨的就是从11/24到现在政府的"做法"
作者: ilovebig99 (云嘉男征伴侣) 2019-05-17 16:56:00
感觉你只是不想让同婚过，想拖
作者:
ppc ( )
2019-05-17 16:57:00不就照公投结果立专法了吗 哭啥
作者:
afishlun ( fish)
2019-05-17 17:00:00别人结婚关你屁事
作者:
yuhurefu (锻えてる！)
2019-05-17 17:00:00公投共识是"民法" 婚姻限定一男一女，然后另用专法保障同性伴侣权益，今天不只是通过释宪文的执行办法，也是在执行公投结果这个例子可能不适合用在原po论述里吧
作者: jaeomes 2019-05-17 17:03:00
阿不就照公投做了？又要嫌什么？
楼主:
ReiFan (说好的秒速5公分呢?)
2019-05-17 17:16:00标题就写了不是讨论该过哪版草案，还这么多人(非全部)凭挺反草案立场来抨击我文章真是满妙的
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2019-05-17 17:22:00你知不知道除政院版外两位都拒绝协商吗到底是谁拒绝沟通？苏贞昌发多少文了？政府在提出版本时也有相关讨论 不然哪来的“微调”版本？
楼主:
ReiFan (说好的秒速5公分呢?)
2019-05-17 17:23:00不用战蓝绿，反正现在就是在帮后人树立优良施政惯例，不管2020之后哪个党或哪个人上任，都可以按照此案同样sop执行，不用花口水战我是9.2还是绿吱还是白粉 都一样
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2019-05-17 17:24:00没人想跟你扯颜色 是你根本不懂整个流程到底发生什么事 妳不关心不代表他们没做
楼主:
ReiFan (说好的秒速5公分呢?)
2019-05-17 17:28:00你知不知道我在说的是政府没花时间跟全民沟通？你不觉得奇怪吗？为什么这个公投只让全民投票，却不花时间跟全民解释？
作者:
g9122xj (g9122xj)
2019-05-17 17:31:00公投结果如此而已
你就承认你只是为反而反，不要在那边装中立好吗民进党政府沟通超多，然后戴蓝色眼镜装没看到说没沟通，荒谬又可笑你们蓝粉就是爱装中立才老是被白粉绿粉嘴，还学不够啊XD
作者: mkai (它口它口) 2019-05-17 17:36:00
推
楼主:
ReiFan (说好的秒速5公分呢?)
2019-05-17 17:38:00我给苏贞昌认同按赞，他在这件事情上处理的高度非常好
作者:
sgps (郑议子)
2019-05-17 17:43:00不要闹了 释宪的期限就是524 还继续拖就变成同志524直接拿释字条例去登记 你要一线的户政人员怎么处理 用点脑好吗
作者:
RLH (我们很近也很远)
2019-05-17 17:54:00同性结婚又影响不到既有的群体 你的共识是想怎样？
作者: zoyxxxxx (zoy) 2019-05-17 17:55:00
不要再被误导了行不行 国民党赖士葆直接丢一句我的版本每条都要留就走了 然后你现在说没有争取共识太仓促都是they 的错？？？不想对话一直跳针的是谁睁大眼看清楚好不好
作者: KIKK (小新要小心) 2019-05-17 17:55:00
换党执政跟立法院换另一个党多数后，相关法案也可以这样过？未来不要在两套标准看待，可以吗
不用解释啦 释宪案跟公投结果就压着政府必须定这个专法
作者: m2468310 (mike) 2019-05-17 18:34:00
硬干。
作者: silentence (小飞号：号：) 2019-05-17 19:38:00
来 请具体提出 善用国家机器管道来凝聚社会共识的方法成天都不要做事情 来吵圣经还有宗教律另是否正确?