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希望之声
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【六四30年】亲历者：“六四”带给中国人民永远的伤痛思考
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岳文骁 2019-05-9 01:03
“六四”是中国人民记忆中永远不能忘怀的伤痛，时间不会抹去人们心中的记忆。三十年过去，民众被坦克、枪弹碾压、伤碎的情怀仍然沸腾汹涌。近日，两位亲历者向本台记者描述他们在那历史时刻的经历、心声，爱国之情及对中共政府的残暴之愤怒溢于言表。
【希望之声2019年5月9日】（本台记者田溪采访报导）“六四”是中国人民记忆中永远不能忘怀的伤痛，时间不会抹去人们心中的记忆。三十年过去，民众被坦克、枪弹碾压、伤碎的情怀仍然沸腾汹涌。近日，两位亲历者向本台记者描述他们在那历史时刻的经历、心声，爱国之情及对中共政府的残暴之愤怒溢于言表。
西安异议人士付升因为参与“六四”爱国运动被判刑两年。他表示当局直至今天仍在严密监管他。
付升：“我对六四最难忘的是，当年我在西安外语学院日语旅游系。当时我深深的介入到了这场波澜壮阔的运动中去，而且为此付出了很大的代价，被判了两年刑！并且到现在为止，就象昨天我接了你的电话以后，我的手机上刚一打完以后，紧接着就提示我：说你接了国外的‘敌对’手机，立马就警告了一下！实际上我现在是（被）他们严密看管、严密防范的人物。（他们）允许我工作的原因就是要看管我，如果要是不允许我工作的话，可能就没人看管我了，所以他们现在以看管我为第一要素。”
记者：今年是“六四”三十周年，国际十分关注，您认为“六四”事件给中国带来什么深远影响？
付升：“这个影响不管你怎么评价它，都是绕不过去的一个坎，因为它对中国老百姓的伤害、对这个民族的伤害是太大了！以至于中国老百姓干什么，真的是绕不开它，所以我呼吁：对六四这个问题尽早的解决会更好，越往后拖，越不易解决，会带来的风险越大，所以留给他们的机会也不多了。我相信那些对人民、对老百姓犯有屠杀罪的人，奉劝他们还是放下屠刀。你当年有勇气拿起屠刀屠杀老百姓，你也应该有这种勇气站出来！把这个恶果消除掉。”
记者：在大陆严厉封锁下，人民对“六四”的记忆会被中共磨灭吗？
付升：“我想不会的。因为现在不管是谁，包括他们那些高官，有时候自己在提起这个事情后，充其量他们也就是莫谈国事，他们也都不敢谈，可想而知，而且他们现在对暴力事件，自己也很忌讳、也很害怕！他们害怕真是有一天找他们去算账！所以他们心里也是一直恐惧。但是压你是压不住的，你可以压倒一时，你能压倒一世吗？早一点放下你们的包袱、早一点让中国融入到世界主流中去，这样对谁都好！老是一味的对世界主流的对抗，其结果没有什么好下场！”
记者：您所知的大陆人对六四的了解情况如何？
付升：“一些年轻人，他们对六四都忘的差不多了，因为我们有时候跟他们提起六四，他们觉得很惊讶，哦！咱们国家居然还有过这事？我说，你们年轻，不知道这个事情不怪你们，但是有一些人要刻意隐瞒，那就不得不怪他！”
浙江异议人士邹巍当时是大一的学生，他回忆自己经历的“六四”学生抗议活动的经过。
邹巍：“那个时候，我们最早是反‘官倒’，后来逆转，（政府）定性为动乱，最后就发生了所谓的定性为‘暴乱’，这个我们当时是没想到的！因为当时一个非常基于爱国热情的，包括很多老师、高年级的（都参与进来了。）他最后的大逆转成了我们多年以后思考的问题，就觉得为什么民主、人权在一个现代社会已经普遍的权利，在我们中国还会变得这么艰难，这也是我后来坚信中国必须走宪政民主之路，制度上不能再维持旧式的跟社会过来的，农耕社会过来的专制制度。”
记者：“六四”事件时，您受到过什么冲击吗？
邹巍：“我受到的冲击就是北京的背弃！在我的理念里，一个政府怎么可以对热爱这个国家、希望这个国家没有官倒、政治清明的学生开枪呢？这个在我们的理念里是绝对不能接受的。所以有人说：枪声一响，整个政府就钉子了耻辱柱上！”
邹巍直指中共政府是一个彻底违背了一个执政道德的政府。
邹巍：“因为第一次出现了在和平时期，一个执政的政权大规模的、用现代化武器和装甲部队，对本国的和平抗议的学生和群众开枪、射杀、围剿。这在中国历史上是彻底违背了一个执政道德的概念！应该说中国历史上统治者无道荒淫统治者才会这么干的，但是在我们现在号称共和国的和平年代，发生在我们的眼皮子底下！这不但让我们伤痛，也让我们心灵（受到）巨大震撼。因为我们在想，怎么会有这样的事呢?一个爱国行为居然突然遭到镇压、被说成暴乱！这手无寸铁的学生和平民拿什么现代化武器、坦克下去暴乱？明摆着是睁眼说瞎话！这个是非实际上对有理性的成ꘊ~人、受过教育的人是很容易判断的。从此我们就在思索，一个不受约束的专制的权力，它是会为所欲为，任何残暴的事情它都有可能干出来！中国缺少一种约束专制的力量——就是基本的宪政民主制度，这是我们从六四以后得到的一个教训和结论。”
记者：您认为目前大陆人民对“六四”的记忆如何？会不会磨灭？
邹巍：“第一，记忆是不会消退的。从官方的角度我们也可以清晰的看到，这个意义和这个事件的性质，因为官方最早对六四定性为‘反革命暴乱’，后来是‘动乱’、最后是‘风波’，就已经是很中性的词了。实际上从官方的立论，自己都立不住脚，它想淡化成一场政治‘风波’，也不敢再提‘反革命暴乱’了什么的。官方尚且如此，民间老百姓只要有点记忆的，他都会知道的，因为中国的传统，包括共产党在建政以后，它也是痛斥所谓军阀镇压学生，它认为学生运动天经地义，应该支持的。出现了在这么教育多年以后的、和平时期的大陆中国，凭着学生运动遭到大规模
的武装开枪的镇压！从一贯的做法来说，六四的开枪镇压要钉在耻辱柱上的。”
邹巍认为大陆民众对六四的认知其实是很清楚的。
邹巍：“所以民间因为出于网络封锁下，敏感词、文章删除的情况下没办法正常的表达，正常的表达，对六四，大家都知道，是军队向学生开了枪！从常态来说，民众的认知是很清楚的，除了个别受教育弱的，没有听说过这个事情。只要提到这个事情的，对六四的评价绝对不会象官方所说的，而认为是官方的一件罪，这是我接触的很多老百姓基本一致的私下看法，尽管他们没有公共平台可以表达这看法，或者也不敢表达这个看法。”
他认为民众对“六四”的记忆应该永远不会磨灭。
邹巍：“对，是的。有一些当政者，它认为，民主的记忆、伤痛的记忆会很容易的被世界泯灭，但是实际上是不会的！那是它一厢情愿的想法。”
希望之声国际广播电台田溪采访报导
4.附注、心得、想法︰
中共可以用P2P欺骗中国人民以圈钱，抗日的时候欺骗国民党以窃取中国，贸易谈判时欺骗美国出尔反尔，开利多条件欺骗台商西进最后养套杀台商，共产党恶贯满盈，怎么还有人想跟共产党做生意呢？