[讨论] 听民进党在嚎小能源政策,难过

楼主: sincsnow (sincsnow)   2019-04-29 22:49:35
如题:
https://www.youtube.com/watch?v=dxpWqjvEKaM
听到东森的民进党人,在护航他们的能源政策,
提到现在台湾的核能只占全国发电量的9%。
因此核能无足轻重,我们完全可以用其他方式发电,
来补足工业界对电力的需求。
然后又说,火力发电厂发出来的pm 2.5,
比你吸到从摩托车产生的pm 2.5还要少很多。
意思就是火力开好开满很ok。
还说台中卢一直罚中火,是开能源倒车…
呵呵。
我听完后,直接把东森关掉。
哈哈。
作者: park98991 (猛胡帕克)   2019-04-29 22:51:00
酒店杰的话能听 屎都能吃
作者: sligiho (六年级大叔)   2019-04-29 22:54:00
https://reurl.cc/N2WD5民进党真的很会用似是而非的论述骗人将近百万的科技人才出国打拼,要是这些人可以留在台湾发展,今天台湾不会输韩国可是现在连台积电新奈米电力都吃紧了,哪有多余的能源发展产业留住人才?所以台湾自2000年废核后开始走下坡,被韩国反超http://i.imgur.com/9yuIlK7.jpg民进党真的很会嚎小,要是真的经济有本事,不会高雄20年除了举债出来的美好,低薪负债人口流失不会高雄港陷入没落http://i.imgur.com/2PUtBIq.jpg
作者: skylion (温暖的传说)   2019-04-29 22:59:00
说半天还不如去连署公投吧
作者: sligiho (六年级大叔)   2019-04-29 22:59:00
民进党2000年执政,广设大学,技职教育崩溃民进党2000年执政,没电无法投资,薪资冻涨http://i.imgur.com/RUyXSiA.jpg
作者: skylion (温暖的传说)   2019-04-29 23:00:00
其实本来核能就占不多...80%火电跟90%火电差不多...你要就公投以后不再盖火力电厂 都盖核能电厂
作者: sligiho (六年级大叔)   2019-04-29 23:03:00
https://reurl.cc/NOGMe为了下一代,不要再毒害我们的儿童了
作者: Xceberus (foux du fafa)   2019-04-29 23:05:00
看标题就知道又是一个反智永和教
作者: sligiho (六年级大叔)   2019-04-29 23:12:00
麻烦反核的朋友,充实一下核能常识https://reurl.cc/YmdzD
作者: Ting5213 (小男孩)   2019-04-29 23:14:00
好气喔XD经济成长下滑全怪民进党!!全部都跟我怪起来!!
作者: sligiho (六年级大叔)   2019-04-29 23:14:00
http://i.imgur.com/KRUAJWE.jpg限电跳电你要怎么发展新产业链?数据明明白白告诉你,瞎了吗?
作者: lookinto (一个人的日子)   2019-04-29 23:18:00
台湾GDP输韩国跟两国产业发展路线不同有关 台湾中小企业产业外移中国 cost down生产成本 韩国大财团投入品牌半导体 造船 汽车等等资本技术产业 一来一往就输了 跟废核四没关系 况且200X年GDP被超越时 核四时程上还没能商转 当时台湾也不缺电 所以跟核电无关支持拥核 废核都可以 但举证还是要严谨点
作者: Ting5213 (小男孩)   2019-04-29 23:19:00
我又没说你错XD继续怪啊又没差
作者: sligiho (六年级大叔)   2019-04-29 23:19:00
台韩两国的出口产业是最相似的,没有能源发展新产业新技术,旧产业只好cost down 维持利润跟竞争力,这就是现况https://reurl.cc/N2WD5错误政策让投资锐减也都是事实啊!当然不缺电啊!因为无法成立新产业链,将近百万科技人才出国工作也是事实https://reurl.cc/EYXxR
作者: lookinto (一个人的日子)   2019-04-29 23:23:00
出口不完全相似喔 韩国有汽车 有品牌 台湾以代工为主半导体 韩国以内存为主(DRAM, flash) 台湾以逻辑IC与代工为主
作者: sligiho (六年级大叔)   2019-04-29 23:23:00
到现在都还不知道台湾为何衰退,只能说你应该是年轻人,没有经历过赢韩国,台湾钱淹脚目的时代
作者: lookinto (一个人的日子)   2019-04-29 23:25:00
能源政策在200X年后废核 但是这些产业的路线不同 早在之前就已定 台湾中小企业 走代工 cost down 韩国大财阀资本技术障碍 各有利弊
作者: sligiho (六年级大叔)   2019-04-29 23:27:00
要是有足够的能源发展产业,这留下来的百万科研人才,也是会让台湾产生新品牌跟科技产业链的
作者: lookinto (一个人的日子)   2019-04-29 23:27:00
抱歉 我是大叔 工业界工作 不是年轻人了 唸的是跟电有关的 阁下大大你可能比我年轻 才会说出跟我所知不一样的说法
作者: sligiho (六年级大叔)   2019-04-29 23:28:00
感谢look大的指教,长知识
作者: lookinto (一个人的日子)   2019-04-29 23:29:00
台湾科研人才出走大陆很多是公司工厂在大陆 那边人工便宜呀
作者: sligiho (六年级大叔)   2019-04-29 23:29:00
我也是大叔,我只是就单纯的数据去归断对错,还请包涵
作者: LUB5566 (理由伯)   2019-04-29 23:32:00
s就是标准被核终洗完脑了.. 真心想了解两边说法都认真看
作者: liain0824 (小英)   2019-04-29 23:34:00
之前能源政策与经济发展无关, 你有听说发展产业缺电吗?如果2000年也是核1,2,3在运转, 怎么现在会缺电??
作者: sligiho (六年级大叔)   2019-04-29 23:35:00
全世界500多座核电厂24小时运转,既然核电厂浓度低到不可能核爆,缺乏天然资源的我们,真的需要好好考量
作者: liain0824 (小英)   2019-04-29 23:35:00
请问2000年到现在多少工厂外移到大陆?? 这么简单也被骗现在大老板喊五缺的缺电, 是缺 " 便宜的电 " 懂吗 ?他们缺的是 " 能让老板赚大钱的便宜电力 "
作者: cougar0922 (热血邮递马车进行)   2019-04-29 23:37:00
作者: liain0824 (小英)   2019-04-29 23:38:00
他们缺的是 "便宜的土地 廉价的劳工 操到死22K的人才"
作者: sligiho (六年级大叔)   2019-04-29 23:38:00
企业家投资,不怕你电贵就怕你没电,你看看韩国就知道没有能源制肘,各行各业蒸蒸日上,连子瑜都过去了https://reurl.cc/N2WD5
作者: cougar0922 (热血邮递马车进行)   2019-04-29 23:38:00
核能占9趴是事实,发电空污还比大货车低
作者: liain0824 (小英)   2019-04-29 23:39:00
如果能让大老板赚钱, 台湾就什么都不缺了 , 懂吗 ?
作者: sligiho (六年级大叔)   2019-04-29 23:39:00
台湾自2000年开始投资锐减是事实,企业家不是笨蛋,那么多地方可以投资,何必选个能源有疑虑的地方?
作者: liain0824 (小英)   2019-04-29 23:40:00
楼上,你知不知道2000年到现在有多少工厂外移去大陆?昆山台商当年号称60万人, 有多少台湾工厂收掉移过去我也是当年在昆山当台干, 会说台湾缺电? 骗骗外行人啦
作者: sligiho (六年级大叔)   2019-04-29 23:42:00
楼上说出重点,但是外移的都是看准便宜的人力,也就是低端产业,台湾要发展高端产业,留住那百万人才就有可能,可惜缺电跳电,低端产业外移,高端产业缺电无法投资
作者: lookinto (一个人的日子)   2019-04-29 23:43:00
如果单单只说无核电会影响GDP 那可以观察日本在311废核后 到最后迫于现实 只重启一座核电厂来看 日本现在算是几乎废核了 那日本GDP增长往后是否就因此慢了下来 还有这几年 德国无核电厂 GDP 工业发展有受影响吗 如有以上s大认知的大大们 可观察看看这两国的边化 只是个人我不认同此关系 只要是没缺电 GDP 增速变慢 主要还是其他的原因
作者: liain0824 (小英)   2019-04-29 23:43:00
如果2千年不缺电,工厂少那么多之后, 最好现在会缺电
作者: sligiho (六年级大叔)   2019-04-29 23:44:00
https://reurl.cc/N2WD5缺电是美国人说的啊!https://reurl.cc/QNW19
作者: liain0824 (小英)   2019-04-29 23:45:00
我也不想在庐, 我在龙潭的工厂共11年 几乎没有跳电过
作者: sligiho (六年级大叔)   2019-04-29 23:45:00
德国备转容量率是140趴,说不缺电可以麻烦查一下我们台湾的吗?
作者: liain0824 (小英)   2019-04-29 23:46:00
如果你在电子业有我久, 麻烦你找出频繁跳电的来打我脸然后最近几年是在新北的工厂, 加一加20年左右简单讲未来如果会缺电,这我也不敢保证, 但是你要说过去我摆明跟你讲没这回事, 就这样
作者: sligiho (六年级大叔)   2019-04-29 23:50:00
现在没有新产业链,当然不会缺电啊!但是如果能源充足的话,台湾会多几个台积电等级的产业链,今天台湾的经济是不是会不一样呢?大家可以试想看看
作者: liain0824 (小英)   2019-04-29 23:51:00
如果能源充足就能出台积电,这样世界不知道有多少台积电
作者: sligiho (六年级大叔)   2019-04-29 23:52:00
http://i.imgur.com/MAb8WYu.jpghttp://i.imgur.com/ULQUo1C.jpg2000年废核后,台湾经济被韩国反超,薪资冻涨都是事实喔
作者: lookinto (一个人的日子)   2019-04-29 23:53:00
这是个议题 现在美国在台湾投资的制造业有哪些 应该比较少了 倒是商业或谷歌 脸书资料中心等等 偏偏这些美国大厂 谷歌 苹果请台积代工 等等还希望是用绿电 来让他们的企业形象加分 当然 美商在台还是有其他企业 我丼底之蛙 一下子还没想到什么美国厂商在台制造 倒是这要核电的说法会不会是帮美国核电厂商的说帖 也不一定先说是个人议测
作者: liain0824 (小英)   2019-04-29 23:53:00
长晶圆算是我本行, 劝你不要跟我提台积 台积成功的因素在于TSMC的制度, 你不了解电子业的制度 真的不要鬼扯
作者: lookinto (一个人的日子)   2019-04-29 23:55:00
时间顺序的关系有可能只是巧合 非因果关系 假如你刚好200X结婚了 我可以说是你因为废核四了 所以结婚了吗
作者: liain0824 (小英)   2019-04-29 23:55:00
干他妈的只要能源充足就能养出台积电? 我也懒的吐槽了这样中国大陆能源更充足,怎么中芯还是玩不出花样 ?
作者: sligiho (六年级大叔)   2019-04-29 23:57:00
要是能源充足,就会有新产业投资,百万人才不会创造出新契机吗?现在就是没有新产业,这些外漂族出走,不是事实吗?
作者: liain0824 (小英)   2019-04-29 23:58:00
你慢慢扯, 我相信台湾终究会盖核五, 不过跟你讲的无关
作者: sligiho (六年级大叔)   2019-04-29 23:59:00
我的原文是台积电等级的产业,麻烦看清楚
作者: liain0824 (小英)   2019-04-29 23:59:00
基本上盖核电厂是取决于电价, 想通这点再来讨论
作者: liain0824 (小英)   2019-04-30 00:00:00
随便啦, 什么等级都一样, 不会因为你有电就能生出产业
作者: sligiho (六年级大叔)   2019-04-30 00:00:00
作者: sligiho (六年级大叔)   2019-04-30 00:01:00
没电,无法投资,百万科技人才外漂是事实。要是能留住他们,今天台湾大有可为
作者: liain0824 (小英)   2019-04-30 00:02:00
会说百万科技人才? 包含我吗? 我台干喔 你真的很有趣
作者: sligiho (六年级大叔)   2019-04-30 00:02:00
其实我也同时是扁迷,我根本不认为阿扁会贪污,他不是爱钱的人,他是替老婆小孩顶罪的真男人
作者: liain0824 (小英)   2019-04-30 00:03:00
我在昆山当了好几年的台干喔? 百万科技人才是有我的喔?会说科技人才还真的谢谢你, 不过我都说穿无尘服的黑手只是手不会黑而已, 不要再谈这个了 你并不了解状况
作者: sligiho (六年级大叔)   2019-04-30 00:05:00
唉唷,那我想问你们为何不留在台湾发展啊?真的跟投资没关系?
作者: liain0824 (小英)   2019-04-30 00:06:00
hi, 我明白告诉你 会去大陆就是为了赚钱 , 跟能源无关客户在大陆 你代工厂就是要跟去 , 人工又便宜厂盖下去 人力成本马上少80%, 你去不去? 当年大陆人一个月300人民币, 涨到500 再涨到800 再涨到1000富士康跳楼新闻还记的吧? 那就是大陆政府要郭董涨薪资所以一直打他员工跳楼,富士康只好一次涨到2000人民币
作者: wayne971 (wayne)   2019-04-30 00:09:00
冥进党能源政策根本跟屎没什么两样
作者: liain0824 (小英)   2019-04-30 00:10:00
直接double , 薪水x2 , 然后富士康就没人跳楼了 哈哈哈所以现在台商也是要转到东南亚了阿, 人工便宜咩不用再吵能源, 台湾产业发展, 能源占的因素极低
作者: sligiho (六年级大叔)   2019-04-30 00:12:00
谢谢专家们的指教,我这个外行俗人还是只能用简单的因果论述,以结果论来看是没错,谢谢指教
作者: liain0824 (小英)   2019-04-30 00:13:00
楼上look讲的才是事实, 核电厂要盖 那是为了平抑电价你有想过 用风电, 电费马上x2 或x3 ,会不会被人民干死?
作者: wurenben (晴天)   2019-04-30 00:15:00
看到这几天的尖峰备载量,还敢说9%少?有种全关了
作者: liain0824 (小英)   2019-04-30 00:15:00
而且电价又与物价息息相关, 这才是我们要盖核电的原因
作者: nightyao (yao)   2019-04-30 00:27:00
楼上应该说核三之后吧,核一核二是要解决冬季枯水期的缺电加科技发展。有错欢迎纠正。

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