楼主:
sincsnow (sincsnow)
2019-04-29 22:49:35如题:
https://www.youtube.com/watch?v=dxpWqjvEKaM
听到东森的民进党人,在护航他们的能源政策,
提到现在台湾的核能只占全国发电量的9%。
因此核能无足轻重,我们完全可以用其他方式发电,
来补足工业界对电力的需求。
然后又说,火力发电厂发出来的pm 2.5,
比你吸到从摩托车产生的pm 2.5还要少很多。
意思就是火力开好开满很ok。
还说台中卢一直罚中火,是开能源倒车…
呵呵。
我听完后,直接把东森关掉。
哈哈。
作者:
skylion (温暖的传说)
2019-04-29 22:59:00说半天还不如去连署公投吧
作者:
skylion (温暖的传说)
2019-04-29 23:00:00其实本来核能就占不多...80%火电跟90%火电差不多...你要就公投以后不再盖火力电厂 都盖核能电厂
作者:
sligiho (六年级大叔)
2019-04-29 23:03:00作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-04-29 23:05:00看标题就知道又是一个反智永和教
作者:
sligiho (六年级大叔)
2019-04-29 23:12:00作者: Ting5213 (小男孩) 2019-04-29 23:14:00
好气喔XD经济成长下滑全怪民进党!!全部都跟我怪起来!!
作者:
sligiho (六年级大叔)
2019-04-29 23:14:00作者:
lookinto (一个人的日子)
2019-04-29 23:18:00台湾GDP输韩国跟两国产业发展路线不同有关 台湾中小企业产业外移中国 cost down生产成本 韩国大财团投入品牌半导体 造船 汽车等等资本技术产业 一来一往就输了 跟废核四没关系 况且200X年GDP被超越时 核四时程上还没能商转 当时台湾也不缺电 所以跟核电无关支持拥核 废核都可以 但举证还是要严谨点
作者: Ting5213 (小男孩) 2019-04-29 23:19:00
我又没说你错XD继续怪啊又没差
作者:
lookinto (一个人的日子)
2019-04-29 23:23:00出口不完全相似喔 韩国有汽车 有品牌 台湾以代工为主半导体 韩国以内存为主(DRAM, flash) 台湾以逻辑IC与代工为主
作者:
sligiho (六年级大叔)
2019-04-29 23:23:00到现在都还不知道台湾为何衰退,只能说你应该是年轻人,没有经历过赢韩国,台湾钱淹脚目的时代
作者:
lookinto (一个人的日子)
2019-04-29 23:25:00能源政策在200X年后废核 但是这些产业的路线不同 早在之前就已定 台湾中小企业 走代工 cost down 韩国大财阀资本技术障碍 各有利弊
作者:
sligiho (六年级大叔)
2019-04-29 23:27:00要是有足够的能源发展产业,这留下来的百万科研人才,也是会让台湾产生新品牌跟科技产业链的
作者:
lookinto (一个人的日子)
2019-04-29 23:27:00抱歉 我是大叔 工业界工作 不是年轻人了 唸的是跟电有关的 阁下大大你可能比我年轻 才会说出跟我所知不一样的说法
作者:
sligiho (六年级大叔)
2019-04-29 23:28:00感谢look大的指教,长知识
作者:
lookinto (一个人的日子)
2019-04-29 23:29:00台湾科研人才出走大陆很多是公司工厂在大陆 那边人工便宜呀
作者:
sligiho (六年级大叔)
2019-04-29 23:29:00我也是大叔,我只是就单纯的数据去归断对错,还请包涵
作者:
LUB5566 (理由伯)
2019-04-29 23:32:00s就是标准被核终洗完脑了.. 真心想了解两边说法都认真看
之前能源政策与经济发展无关, 你有听说发展产业缺电吗?如果2000年也是核1,2,3在运转, 怎么现在会缺电??
作者:
sligiho (六年级大叔)
2019-04-29 23:35:00全世界500多座核电厂24小时运转,既然核电厂浓度低到不可能核爆,缺乏天然资源的我们,真的需要好好考量
请问2000年到现在多少工厂外移到大陆?? 这么简单也被骗现在大老板喊五缺的缺电, 是缺 " 便宜的电 " 懂吗 ?他们缺的是 " 能让老板赚大钱的便宜电力 "
他们缺的是 "便宜的土地 廉价的劳工 操到死22K的人才"
如果能让大老板赚钱, 台湾就什么都不缺了 , 懂吗 ?
作者:
sligiho (六年级大叔)
2019-04-29 23:39:00台湾自2000年开始投资锐减是事实,企业家不是笨蛋,那么多地方可以投资,何必选个能源有疑虑的地方?
楼上,你知不知道2000年到现在有多少工厂外移去大陆?昆山台商当年号称60万人, 有多少台湾工厂收掉移过去我也是当年在昆山当台干, 会说台湾缺电? 骗骗外行人啦
作者:
sligiho (六年级大叔)
2019-04-29 23:42:00楼上说出重点,但是外移的都是看准便宜的人力,也就是低端产业,台湾要发展高端产业,留住那百万人才就有可能,可惜缺电跳电,低端产业外移,高端产业缺电无法投资
作者:
lookinto (一个人的日子)
2019-04-29 23:43:00如果单单只说无核电会影响GDP 那可以观察日本在311废核后 到最后迫于现实 只重启一座核电厂来看 日本现在算是几乎废核了 那日本GDP增长往后是否就因此慢了下来 还有这几年 德国无核电厂 GDP 工业发展有受影响吗 如有以上s大认知的大大们 可观察看看这两国的边化 只是个人我不认同此关系 只要是没缺电 GDP 增速变慢 主要还是其他的原因
如果2千年不缺电,工厂少那么多之后, 最好现在会缺电
作者:
sligiho (六年级大叔)
2019-04-29 23:44:00我也不想在庐, 我在龙潭的工厂共11年 几乎没有跳电过
作者:
sligiho (六年级大叔)
2019-04-29 23:45:00德国备转容量率是140趴,说不缺电可以麻烦查一下我们台湾的吗?
如果你在电子业有我久, 麻烦你找出频繁跳电的来打我脸然后最近几年是在新北的工厂, 加一加20年左右简单讲未来如果会缺电,这我也不敢保证, 但是你要说过去我摆明跟你讲没这回事, 就这样
作者:
sligiho (六年级大叔)
2019-04-29 23:50:00现在没有新产业链,当然不会缺电啊!但是如果能源充足的话,台湾会多几个台积电等级的产业链,今天台湾的经济是不是会不一样呢?大家可以试想看看
如果能源充足就能出台积电,这样世界不知道有多少台积电
作者:
sligiho (六年级大叔)
2019-04-29 23:52:00作者:
lookinto (一个人的日子)
2019-04-29 23:53:00这是个议题 现在美国在台湾投资的制造业有哪些 应该比较少了 倒是商业或谷歌 脸书资料中心等等 偏偏这些美国大厂 谷歌 苹果请台积代工 等等还希望是用绿电 来让他们的企业形象加分 当然 美商在台还是有其他企业 我丼底之蛙 一下子还没想到什么美国厂商在台制造 倒是这要核电的说法会不会是帮美国核电厂商的说帖 也不一定先说是个人议测
长晶圆算是我本行, 劝你不要跟我提台积 台积成功的因素在于TSMC的制度, 你不了解电子业的制度 真的不要鬼扯
作者:
lookinto (一个人的日子)
2019-04-29 23:55:00时间顺序的关系有可能只是巧合 非因果关系 假如你刚好200X结婚了 我可以说是你因为废核四了 所以结婚了吗
干他妈的只要能源充足就能养出台积电? 我也懒的吐槽了这样中国大陆能源更充足,怎么中芯还是玩不出花样 ?
作者:
sligiho (六年级大叔)
2019-04-29 23:57:00要是能源充足,就会有新产业投资,百万人才不会创造出新契机吗?现在就是没有新产业,这些外漂族出走,不是事实吗?
你慢慢扯, 我相信台湾终究会盖核五, 不过跟你讲的无关
作者:
sligiho (六年级大叔)
2019-04-29 23:59:00我的原文是台积电等级的产业,麻烦看清楚
随便啦, 什么等级都一样, 不会因为你有电就能生出产业
作者:
sligiho (六年级大叔)
2019-04-30 00:00:00作者:
sligiho (六年级大叔)
2019-04-30 00:01:00没电,无法投资,百万科技人才外漂是事实。要是能留住他们,今天台湾大有可为
会说百万科技人才? 包含我吗? 我台干喔 你真的很有趣
作者:
sligiho (六年级大叔)
2019-04-30 00:02:00其实我也同时是扁迷,我根本不认为阿扁会贪污,他不是爱钱的人,他是替老婆小孩顶罪的真男人
我在昆山当了好几年的台干喔? 百万科技人才是有我的喔?会说科技人才还真的谢谢你, 不过我都说穿无尘服的黑手只是手不会黑而已, 不要再谈这个了 你并不了解状况
作者:
sligiho (六年级大叔)
2019-04-30 00:05:00唉唷,那我想问你们为何不留在台湾发展啊?真的跟投资没关系?
hi, 我明白告诉你 会去大陆就是为了赚钱 , 跟能源无关客户在大陆 你代工厂就是要跟去 , 人工又便宜厂盖下去 人力成本马上少80%, 你去不去? 当年大陆人一个月300人民币, 涨到500 再涨到800 再涨到1000富士康跳楼新闻还记的吧? 那就是大陆政府要郭董涨薪资所以一直打他员工跳楼,富士康只好一次涨到2000人民币
作者:
wayne971 (wayne)
2019-04-30 00:09:00冥进党能源政策根本跟屎没什么两样
直接double , 薪水x2 , 然后富士康就没人跳楼了 哈哈哈所以现在台商也是要转到东南亚了阿, 人工便宜咩不用再吵能源, 台湾产业发展, 能源占的因素极低
作者:
sligiho (六年级大叔)
2019-04-30 00:12:00谢谢专家们的指教,我这个外行俗人还是只能用简单的因果论述,以结果论来看是没错,谢谢指教
楼上look讲的才是事实, 核电厂要盖 那是为了平抑电价你有想过 用风电, 电费马上x2 或x3 ,会不会被人民干死?
而且电价又与物价息息相关, 这才是我们要盖核电的原因
作者: nightyao (yao) 2019-04-30 00:27:00
楼上应该说核三之后吧,核一核二是要解决冬季枯水期的缺电加科技发展。有错欢迎纠正。