嘘 sleepcat612: 想考公职却不知道蔡的年改有多失败，还护航他没错？ 04/28 09:48
→ sleepcat612: 砍完钱却只是晚20年破产就确定年改失败了 04/28 09:49
作者 kuopohung ((风之过客)在场的缺席) 看板 Gossiping
标题 Re: [新闻] 国民党：若重返执政 将检讨年金改革政策
时间 Thu Feb 21 22:31:46 2019
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看不下去了
※ 引述《pinjose (jose)》之铭言：
: 说真的，年金改革本来就违法了。
年金改革并没有违法
: 如果是保储蓄险，保险公司说好等你年老给付多少，能因为保险公司没钱就赖账吗？
当初在这制度创设时也没说退休时一定可以领多少
: 为什么换成国家就可以暴力这样做？
: 之前说好的就是说好了。
: 有问题就往下改，
: 改新的。
: 对人民诚信是国家的根本。
信赖保护原则是指以前合法领的不能追，但往后的可以改
: 就像现在的国民年金啦
: 为什么这么多人不缴
: 到时候你政府一句国家没钱就改掉
: 以后会不会统一发票中奖，财政部一句国库不足不给你领奖金啊！
: 好了拉回来
: 那一定有人说国家就是破产了没钱怎么办？
跟国家破产无关
跟帐户破产有关
年金这东西是社会保险
社会保险的帐户快没钱了，
若要继续维持既有的退休生回品质只有两种手段，
第一是让在职的军公教缴交更多的钱
第二是从税收补贴
第一会造成世代不公
年轻在职军公教和退休军公教对立
第二会造成职业不公
超过六七成的劳工领四万以下，要拿他们的税收补贴退休领七八万的军公教
这两者都会造成职业和世代的不公
制度的问题怎么不回归制度本身处理?
而是要拿其他外部资源挹注?
再者就算是拿税收补贴，到底要补多少?
依照现在的生育率以及经济状况，怎么补都补不够
现在也不是1970~1990年代台湾经济起飞的年代
1970~1990对应的是欧美战后婴儿潮1950~1970年代，
现在的已开发国家也不可能有这种成长率
: “先不说这是不是假议题啦”
: 前瞻，风电，外交洒币
: 这些钱的一部分绝对都够支撑。
: 当然你会说前瞻这么重要怎么能不做。
: 但我认为国家诚信更重要。
所以国家都不用建设不用运作吗?
: 然后最好笑的，有人说年轻人领三万，那些退休人员凭什么领八万。
: 那怎么不说台gg为什么领两百万
: 郭台铭为什么领几百亿。
: 管他领几万，是国家“承诺”的。
很好嘛，那你们就领四五十年前的薪资，可以吗?
四五十年前的薪资也是当年国家承诺给的，现在用当时的月薪一比一给你们
按照你的说法这样合理吧
反倒是现在多给的才是有问题的对吧?
既然现在不能改以后的，那以前的也不能改现在的对吧?
: 如果这个承诺有问题，就追究承诺的人。
: 而不是直接撕毁约定.....
要追究干嘛不追究蒋介石呢?
他们当年为了反攻大陆想要收买民心因而做出这种政策
可是做这政策时他只是抄到俾斯麦(德国首相)的皮，并没有抄到核心
俾斯麦的社会保险核心是损益均衡，风险分担的概念
但蒋介石大搞中体西用，不懂这东西，他也不想懂，只想当作收买人心的工具
本来在蒋介石设立之初就注定会倒了
再加上台湾近年少子化更加速年金破产的时间
既然是如此，那要找信口开河的政治人物是不是该找国民党?
国民党党产几千亿，抄一抄拿来分退休军公教不是刚好吗?
干嘛退休军公教不支持?
: 好了，我们先来算年改一年省100亿
: 30年省3千亿
: 一个国家绝对有能力支撑这笔钱，而不失信。
: 何况这些钱，最后还不是投入市场循环，促进经济。
到最后国家没建设，全部给退休军公教，退休军公教还不是把钱拿去炒房地产?
哪来的促进经济效益?
就算经济学讲的涓滴效应，也被证明是失败的了
钱只会在某个特定阶级循环，而不会滴到下面