Re: [新闻] 谈能源政策 柯文哲:终究不能只用爱发电

楼主: pp520 (异理啊议!!!)   2019-04-28 00:37:13
※ 引述《kusomanfcu (POE yea开始急速恶化了()》之铭言:
: 2013-05-19 反核四游行之演讲
: 一个盖了14年不能完工的核电厂,到底发生了什么问题?结果马政府只是要我们相信它是
: 绝对安全的。核四的预算从1697亿追加到超过3000亿,结果还没完工,到底是发生了什么
: 事?结果马政府只是要我们相信它是绝对安全的,顺便还要我们相信它是清廉的。
: 台湾的工程会比日本更可靠吗?而台湾地震、海啸、台风会比日本少吗?如果日本福岛核
: 电厂都出事了,马政府又如何保证核四绝对是安全的?
: 今天在台湾是谁坚持要盖核四的?都是一些有绿卡的人。他有绿卡,她的女儿有绿卡,他
: 的女婿有绿卡,他们全家都有绿卡,以后出事的时候,他们都不会留在台湾,而我们包括
: 我们的子孙都必须留在台湾的人怎么办?
: 今天我们需要做一个历史的抉择。到底我们要留下一个什么样的台湾给下一代?如果我们
: 都知道停建核四是唯一的选择,那么我们就应该勇敢的坚持下去。
柯文哲反核,反核四, 有什么问题吗 ?
柯粉 也不用替柯文哲擦粉,装中立,说柯不支持也不反对
我本身柯粉,我就非常非常肚烂 柯文哲这一点
用大都会理论 以 30KM 内发生核安无法疏散,去无限上纲核安问题
这跟朱立伦倡导的 没有核安,就没有核四 有什么不同 ??
废话,没有安全,就没有________ 这句跟废话没有样
同样的东西我能不能套在其他的 ?
没有健康,就没有火力发电 ?
没有金钱,就没有天然气发电 ?
没有核安,就没有核电 ?
有没有觉得真都 TMD 一样废话
如果核电真的是如同柯文哲所说的 台湾太小不应该盖核电厂
大都会无法承受核灾的后果
那是不是柯文哲上任后要停掉所有 "基载核电" ??
试问停掉后的电费 怎么办 ?
涨涨涨 ??
这跟小英的核电政策有什么不一样 ?
我们在干谯小英涨电价的同时,柯文哲居然也是有着差不多的废核理念
别说什么 柯文哲 会听专家的意见,科学问题,专业解决
你都提出 大都会理论,还有 永续经营 中心思想的
怎么可能 核电厂能符合你目前的想法逻辑
核电厂 产生的核废料本身就不符合永续经营了
大都会理论 对已经盖好的核电厂 根本是无解
讲白了,柯文哲 今天讲这些,隐约就是告诉大家挺废核了
只是 柯文哲 也知道他的支持者有一部分是挺核的
还有社会目前风向,还有以核养绿公投 这些目前主流民意
怕逆风,怕民调降 ,不肯讲明挺废核,怕丢票罢了
我还是觉得 2020 让 韩 or 郭 上
至少 韩郭 都会重启核四,然后降电价,养民生,顾经济
如果让柯文哲上,继续搞废核
台湾流失最便宜的基载电力,电价唯有 大涨价一途
电价一涨,万物起飞,民众苦啊 !!
莫忘世上苦人多, 真 TMD 先知讽刺
作者: sdg235 (鲁宅)   2019-04-28 00:39:00
郭上应该会硬干核四,韩上你确定会重启?他转弯比白海豚还快耶
作者: vow70 (许愿)   2019-04-28 00:40:00
靠民生,顾经济,你敢说,我不敢听。
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-28 00:40:00
核废料其实不是无解 成本和时间问题而已
作者: DavidFoster (The Best of Me)   2019-04-28 00:40:00
朱立伦也会转弯
作者: joyoyo   2019-04-28 00:40:00
我觉得你应该去看一下台电网站的各种能源发电成本与占比
作者: bolide77 (ptt线上游戏)   2019-04-28 00:40:00
你提到关键字了 会被嘘
作者: joyoyo   2019-04-28 00:41:00
https://imgur.com/Ut0dVOg 核电没有便宜到可以大降电价
作者: Marchosias (living mob)   2019-04-28 00:41:00
我觉得有转弯是好事 写进党纲才麻烦
作者: hk3345678 (练好再出来混)   2019-04-28 00:41:00
哇…真柯粉耶
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2019-04-28 00:41:00
推理性柯粉,其实柯每次谈核能,绕了一大圈背后的意思就是反核然后我觉得,经济的问题,不要去问不需要经济敏感度的行业从业人员 ex医生、公务人员
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-28 00:43:00
柯就算反核 他拿到发电量内部资料的时候 大概就不会急着砍核了他说那么多次这个问题和经济分不开关系 他会无视经济拆核电厂吗
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2019-04-28 00:43:00
核电当然没有便宜到可以大降电价(因为台湾电价已经很底了)
作者: lowc   2019-04-28 00:43:00
推楼上 他拿到资料大概就不会硬推废核了
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2019-04-28 00:44:00
但绿电却贵到“需要大涨电价”>>>进而民生物资大涨
作者: DavidFoster (The Best of Me)   2019-04-28 00:44:00
等他遇到这个难题也会转弯,但也会勇于认错,而不是
作者: inthenchen ( )   2019-04-28 00:44:00
柯的重点是:将目前能源政策与产业政策共同公开讨论,分析利弊,最后再让人民依据公开资料,做最后决定,为自己的选择负责。人民若选择核四运转,就必须处理核废料及面对风险。
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2019-04-28 00:44:00
柯的说法至少在某种程度上没堵死,反核派经常出现一种论述是安全性并非100%,那这基本上无解,柯的说法至少放在土地大的国家还能动这样
作者: sdg235 (鲁宅)   2019-04-28 00:45:00
他终究没选,我觉得有很多他没办法解决的所以才一直拖着不说,要揣测柯会不会重启核四太难了
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2019-04-28 00:45:00
公投人民不是已经做决定了吗?那柯到底在绕什么既然多数台湾人决定要用核能,那政府应该做的事是让核能尽
作者: vow70 (许愿)   2019-04-28 00:46:00
柯敢务实面对问题,他会把全部发电方式利弊得失全公开给人
作者: Marchosias (living mob)   2019-04-28 00:46:00
看他之后组党或参选怎么提能源政策吧
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2019-04-28 00:46:00
量安全在台湾运转,而不是一句危险不要用
作者: sdg235 (鲁宅)   2019-04-28 00:46:00
公投是以核养绿,重启核四是下一次
作者: hk3345678 (练好再出来混)   2019-04-28 00:46:00
柯有说过大家坐下来谈,不要你搞你的废核游行,他搞他的拥核公投,两边都不对话,到现在问题解决了吗?
作者: inthenchen ( )   2019-04-28 00:46:00
公投不是只有核四,现在还有延役核一二三的选择。
作者: poeoe   2019-04-28 00:46:00
直接2020公投就好了 吵这么多年只是浪费时间和让成本大幅上升而已
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-28 00:46:00
柯才没说危险不要用 自动上二分法的是你们 不是柯
作者: vow70 (许愿)   2019-04-28 00:47:00
民看,全部公开让人民知道没有低污染又低电价那种好事。
作者: poeoe   2019-04-28 00:47:00
都吵这么多年了 其实没什么好谈的
作者: a7788783 (猫仔贤)   2019-04-28 00:47:00
我不觉得他的讲法有什么问题
作者: pttxo (火页很久)   2019-04-28 00:48:00
科学问题 多少新科学打脸旧科学 官方就新资料出来公开讨论
作者: vow70 (许愿)   2019-04-28 00:48:00
现在各种发电方式,你蓝绿执政啥时有全面公开向大众公布里
作者: Marchosias (living mob)   2019-04-28 00:49:00
难 核电已经是政治问题 应该是说核四
作者: vow70 (许愿)   2019-04-28 00:49:00
面的优缺点了,没有,就只是为了各自支持的在打来打去。
作者: joyoyo   2019-04-28 00:49:00
核四从建厂到现在已经20年,要重启台电说要10年700亿前核四厂长说根据他的经验是三年,但是没说经费
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2019-04-28 00:51:00
柯目前就是期待产业转形降电量
作者: nnkj (井上吃鸡)   2019-04-28 00:51:00
柯反对核电 但他支持把挺核反核的结果都弄清楚后给民意决定
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-28 00:52:00
柯不是只有核能这个态度 他同婚也是这样你以为他反同 结果台北市是全台最挺同的地方
作者: knml (法师)   2019-04-28 00:53:00
最好你柯粉,以柯文哲个性来说,他就算反同,但可以同性结婚他
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2019-04-28 00:53:00
柯会比较务实 而不是直接跳到两个极端的其中一个
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-28 00:53:00
柯本人惯老板 可是台北市劳动局是全台标杆
作者: dennisdecade (尼德希克)   2019-04-28 00:53:00
安全跟电价不太能共存 最差的状况是重启了核四 但电价还是涨了 但这也比现在这样好一点 至少有基载电力
作者: knml (法师)   2019-04-28 00:54:00
还是会去做好同性结婚这块程序,所以废不废核都会尊重民意,不是她说了算
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2019-04-28 00:54:00
转型降电量这就是笑话,英国主要是什么产业,柯真的知道吗
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-28 00:54:00
柯在大巨蛋用上高标准公共安全 结果吃土了 他还要在核能上吃土一次吗
作者: poeoe   2019-04-28 00:54:00
最好的方式就是2020公投加上正反方公开辩论 让民意做最后决定
作者: knml (法师)   2019-04-28 00:55:00
所以柯文哲本身立场根本不重要,而是专家学者看法和民意导向才是他施政方向
作者: dennisdecade (尼德希克)   2019-04-28 00:56:00
韩国那个审议式民主不知道台湾行不行得通 我猜不行
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2019-04-28 00:56:00
柯就说他以医学专家反对呀,不是吗?
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-28 00:57:00
还有一海票专家 医学专家很重要吗
作者: knml (法师)   2019-04-28 00:57:00
他才一票,能干嘛
作者: pttxo (火页很久)   2019-04-28 00:58:00
柯是司机 你们乘客先决定好目的地 我用最省时省钱方式载到其他人当司机 你们乘客听我的绝对没错 去哪不知道又花大钱
作者: adort (dodo)   2019-04-28 00:59:00
Kmt也不会重启啦 什么都不做是kmt最会的
作者: Marchosias (living mob)   2019-04-28 00:59:00
他连个党都没有 现在讲这些太早啦
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2019-04-28 01:01:00
这就是我说的 为了抢那三秒五秒的机车骑士 往往都会枉死在大车的车轮底下 付出的成本跟得到的利益根本不成比例 但台湾人就是喜欢去赌 悲哀你是企业主吗 你是老板吗 你在帮资方担心电价成本个
作者: LUB5566 (理由伯)   2019-04-28 01:02:00
我只能佩服黄士修才是把拥核帮洗的最忠诚的
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2019-04-28 01:03:00
什么劲?就算你是老板 如果电费涨两倍你就支持不下去那真的是废物老板
作者: leosirius (钱是生命爱是灵魂)   2019-04-28 01:03:00
别傻了 核电厂在台湾就是只能说不能做的选项..
作者: LUB5566 (理由伯)   2019-04-28 01:03:00
不能缺电是废话,但你再生能源再不做,盖十座核电厂都吸引不了外资,拜托多去了解
作者: leosirius (钱是生命爱是灵魂)   2019-04-28 01:04:00
不管换哪个政党或政治人物上台都一样
作者: knml (法师)   2019-04-28 01:04:00
原因就是说30公里半径范围内人口数不一样,所以这是要去解决的问题 我是不知道这样讲到底有什么错
作者: joyoyo   2019-04-28 01:12:00
其实核四是没办法重启的,就算国民党执政也没办法北部的有钱人根本不会跟自己持有的房地产开玩笑2014那次反核四让马政府让步,背后有许多国民党金主的意志朱立伦的态度转为反核可以看得出来
作者: qazthlin (电线一条)   2019-04-28 01:19:00
放心 核四谁上都不会重启的
作者: Marchosias (living mob)   2019-04-28 01:29:00
我也是这么觉得 但这是全民共业
作者: RLH (我们很近也很远)   2019-04-28 01:31:00
同意前面 但无论如何都不能选国民党
作者: sd810305   2019-04-28 01:43:00
终于有人知道他搞笑的地方了,只会讲科学问题,要专业问题根本是避重就轻,一堆脑粉还在好棒棒真诚实,我就问假设专业数据告诉他要盖深澳火力,要不要转弯支持?还是又靠爸空污影响大台北,现在核电也是这样,一直说专业问题又靠爸核电太靠近台北,不如直接真小人:我要电但不要在双北,谢谢
作者: cougar0922 (热血邮递马车进行)   2019-04-28 01:51:00
https://i.imgur.com/757r748.jpg核电只有发电便宜,建置及除役巨量成本,核废处理高成本说核电便宜只能说目光短浅,还不算核灾成本火力发电厂爆炸最惨死100人,核灾100年万劫不复
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 01:56:00
因为火力发电厂废气造成的急速肺炎死亡人数早就超过核能事故死亡人数嘞 几百倍 谢谢指教
作者: isanasanai (左内)   2019-04-28 01:59:00
擦抹个屁 正反方数据摊出来 分析 成本 安全 科学问题科学解决这么难懂 滑坡很爽嘛 你和反核游行那些人有什么不一样
作者: cougar0922 (热血邮递马车进行)   2019-04-28 02:05:00
https://i.imgur.com/Vwd37YN.jpg空污来源,发电4.5-9.9%还输给大货车勒
作者: sd810305   2019-04-28 02:07:00
深澳火力空污影响大台北不能盖,核电大地震,30公里没办法有效疏散不能用,绿能发电不稳,没屁用,这就伟大柯市长的科学问题科学解决。
作者: cougar0922 (热血邮递马车进行)   2019-04-28 02:08:00
没缺点的发电谁不要,就看如何抉择,很难又干净又便宜能源
作者: sd810305   2019-04-28 02:15:00
所以抉择是什么?啊差点忘了他不是总统,不能回答
作者: yzvr (yzvr )   2019-04-28 02:34:00
柯一直都这样啊,他的优点就是他有想法,但是错误他会承认并改正,之前他不是挺obike跟强力效仿荷兰脚踏车文化,觉得脚踏车好棒棒,后面实际数据出来,他自己都承认自己的想法错误啊,obike就是垃圾不用说,荷兰脚踏车是长期的文化塑造,短期就要达成根本做梦
作者: ddabc1234 (后辈)   2019-04-28 02:36:00
请拥核跟反核的哪个人写出30公里疏散计画吧。反核(核能全关)的前题你要有替代方案(还能完全替代核能)。
作者: Darkmatt   2019-04-28 04:48:00
所以深澳要盖了没???去你的资进党
作者: milleniue (milleniue)   2019-04-28 08:18:00
绿能处理就不用钱? 一堆太阳能板废料都随地掩埋的啊XD维修成本等都可以不用算在内喔,笑死
作者: fu6ru8 (饭团加果冻)   2019-04-28 08:54:00
大都会理论可以不要核一二四但可以要核三啊,不是完全禁核

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