Re: [转录] 林洲民:台北市公共住宅政策的改弦易辙

楼主: ffgordon (人生~)   2019-04-25 10:20:09
做事情都有个成效曲线
简单的,容易沟通的,可以乔出来的,都可以在前期想办法很快达成
剩下困难的,民意反弹的,精华地用尽的现况,自然很难再大举增加公宅数量
林局长这么理想的人,在前四年殚精竭虑的拼命寻地与沟通与发包与兴建公宅
也只将公宅"预计"户数推进到现在的2.1万户
故后续要将公宅数继续增加,谈何容易?
柯P的8年5万户政策自然是跳票的
因为4年前他是听专家的意见,认为理想上可行而推出这个政策
4年后干了1任市长,遇到更多实务上无法绕过去无法解决的问题
自然也只能摸摸鼻子下修兴建公宅量
林局长想公开论证自然是极好的,
所以我也有些问题想问林局长,若知道这些答案或许能让社会大众对公宅政策有更清晰的理解
1. 离捷运站2公里的洲美公宅中签率26%,其他在捷运站周围的公宅中签率1~4%不等
可见多数民众还是相当青睐生活与交通便利性
故请问,台北市手上可用来兴建公宅的土地,
距离捷运站2公里以外的偏远土地尚可兴建多少户数公宅?
距离捷运站2公里以内的精华土地尚可兴建多少户数公宅?
2. 精华土地用来兴建公宅,对城乡规划比较好?
还是用来盖整栋之活动/运动中心/停车场/公园/托婴/公幼/托老等等公共设施会比较好?
甚至拿来作为BOT案进行产业升级或活络商圈会不会比较好?
3. 台北市有6万户低用电宅,新北市有12万户,基隆有1万8千户
因认定方式宽松,空屋实际上可能更多
这还不算预售与待售新宅,请问这些空屋该如何处理?
若以提高税金加上补贴诱因,是否有办法较快也较便宜的将其逼出来降价出租或出售?
4. 政府与台北市未来是否有可能推出首都降压政策?
将政治中心与行政中心搬迁到中台湾与南台湾?
如果搬迁,台北市预期会下降多少人口? 多出多少空屋?
5. 少子化与高龄化,对售屋与租屋市场有怎样的冲击? 是否有评估报告?
6. 台北市超过30年的老房子高达59.7万户(摘自18年2月份新闻)
虽说很难沟通民众自主都更,但也不得不推动都更,否则防灾与都市规划都将有极大问题
是否比照社子岛方式,在地成立单位说明都更迫切性
并以税金与补贴诱因来增快公办都更或民众自主都更
也比市府用同样地段的精华地新建公宅来的好?
大概以上几点,有想到再补充~
※ 引述《howiekuohr (肥肥)》之铭言:
: 2019年4月25日星期四,晚上19:00到21:00,我会在台中东海大学社科院演讲,讲题是:我
: 的台北公共住宅之旅。其中,2014-2018,谈的是成果;2018-2022,谈的是愿景。
: 全程网络直播。
: 过去几天,资讯上显示,台北巿府在公共住宅的政策及执行,突然喊停以及转向了。我本人
: ,不能了解这个骤然的改弦易辙;也认为:社会公共政策,应该公开论证。
: 总述,作为一个资深台北市民,我对于过去几天的资讯显示,台北市公共住宅政策的改弦易
: 辙,有意见;恳请公开论证!
: https://www.facebook.com/1989853981106770/posts/2162691190489714?sfns=mo
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2019-04-25 10:21:00
就是林把案子都卡住了要求太多 他还好意思出来呛人公宅能住人不会垮就好了 想盖成帝宝吗
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2019-04-25 10:22:00
你PO在这边她是会看腻,PO去她的脸书啊
作者: willy0526   2019-04-25 10:27:00
推 我觉得3 5 6是柯看到的问题 目前难解 政府盖公宅很难满足目前市场 对台北房价抑制效果有限 这政策若要转弯 确实需要更多的公开论辩 否则对柯是伤害
作者: inthenchen ( )   2019-04-25 10:28:00
写的不错
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-25 10:30:00
公宅是政府插手市价的管道 但要非常非常久才能盖到足以影响
作者: maywrann   2019-04-25 10:30:00
盖好盖满真的会影响房价吗? 连总统都不动的东西 Orz
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-25 10:31:00
柯现在只是个起头 再来16年市长都不见得能完成
作者: RW2010 (Guidance)   2019-04-25 10:31:00
伤害噢...个人觉得还好 因为事实上关心的人真的很少....
作者: RW2010 (Guidance)   2019-04-25 10:32:00
台北房价哪可能因为公宅就下滑 就是因为持有成本太低需求又暴高 呈现供需失衡的状态才是主因 公宅比较像是抑制租房市场的工具..只要台湾人还是认定买房为重 房价高根本
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-25 10:34:00
公宅有30%就能影响啦XD 只是不可能盖那么多而已
作者: RW2010 (Guidance)   2019-04-25 10:34:00
无解
作者: Aquatics (小哈)   2019-04-25 10:34:00
林局长何不毛遂自荐找其他五都首长,推销执行自己的理念? 何必纠结在柯这边?
作者: maywrann   2019-04-25 10:34:00
没什么好伤害的,柯就算想不开2024要出来选也比2014好多了,那时候真的是听什么“专家学者”的话搞到现在搞死自己,他真的2024要选政策应该会现实很多 囧
作者: RW2010 (Guidance)   2019-04-25 10:35:00
我倒觉得把这些问题拿出来讨论是好事 因为事情是越辩越明
作者: Aquatics (小哈)   2019-04-25 10:36:00
像大学姐一样,去找别的舞台证明自己是人才,自己的想法是对的。这样不是很好?
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-25 10:36:00
台北真的有到需求爆高吗 那一堆空屋怎么来的 台湾人观念问题还比较合理持有成本也是 太低 就算是台北也太低然后新北还降持有成本 干ww
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2019-04-25 10:40:00
要不要直接贴给他?因为我觉得这篇很棒
作者: keydata (keydata)   2019-04-25 10:46:00
一楼太偏颇了,双林是超强的无敌组合,才能在这几年搞出这么多公宅,但现实就是这样无敌的组合所能做到的也离理想值一大段强如双林,也只能达到六年1.5万户左右开工,这已经是一千亿的经费,后面每一万户的时经跟经费可能都是倍数成长
作者: inthenchen ( )   2019-04-25 10:50:00
看脸书已经有人帮忙贴过去了XD
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2019-04-25 10:50:00
要求那么高品质的公宅 你租金收多少要补贴多少?不然林为洲自己开建设公司来接案子 好不好?
作者: inthenchen ( )   2019-04-25 10:51:00
突然觉得,现在也只有柯粉才这么认真关心政策?
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2019-04-25 10:51:00
开工率那么低不就是因为建商觉得没搞头不爽接吗
作者: keydata (keydata)   2019-04-25 10:51:00
是不是要继续盖公宅,应该是要看这1.5万户完工的情况
作者: kuloda (kuloda)   2019-04-25 10:51:00
就是理想上应该这样,但是时空条件让你无法100%做到那柯的一贯态度就是边做边调整,不要怕犯错,要滚动检讨
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2019-04-25 10:52:00
需要住公宅的还挑三捡四哩 不爽不要抽签不要住.
作者: keydata (keydata)   2019-04-25 10:53:00
开工率低是正常,公家标案流标给几次才是常态尤其是厂商知道有十几个案子可以选的时后,怎么可能不多等等
作者: RW2010 (Guidance)   2019-04-25 11:04:00
目前公宅的政策真的有些奇怪 既然是为了抑制房价 也就是说
作者: mkfish9999   2019-04-25 11:05:00
台北要成为商业/新创中心,让土地利用价值最大化。
作者: RW2010 (Guidance)   2019-04-25 11:05:00
希望可以让人不需要买房也能住在台北 但却又限制最多只能
作者: eterbless (守护之翼)   2019-04-25 11:06:00
把房价打下来就好 这样空屋跟租金过高问题都能解决
作者: dxoxb (噗噗)   2019-04-25 11:06:00
林洲民出来选市长吧 自己的公宅自己盖
作者: RW2010 (Guidance)   2019-04-25 11:06:00
住六年 不就变相要人去买房吗? 我一直觉得限制住宿时间根本就脑残我看不来个核能爆炸 台北房价不可能掉....
作者: inthenchen ( )   2019-04-25 11:10:00
就是补助你六年,六年之后靠自己阿,不然勒台北市市中心新屋人人想住,竞争者那么多,3岁到100岁都可以买,本来台北市房价就不可能低阿
作者: RW2010 (Guidance)   2019-04-25 11:14:00
所以说公宅如果想抑制房价 就不该限制居住时间 反倒是就该
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2019-04-25 11:15:00
作者: RW2010 (Guidance)   2019-04-25 11:15:00
一直盖 只要有需求就要一直盖才合理 但是台北没这么多地所以只能用高税收逼迫空房加入租屋市场 抑制买房需求所以要抑制房价 就要想办法提供 优惠的租屋环境 降低买房需求 只要没有需求 供给就只能降价求售是说 我没看过一国的首都房价下滑的就是了...看吧 当深层讨论 就没人有兴趣了...靠 这种话题就只有一些逻辑粉才有兴趣 根本边缘人话题
作者: inthenchen ( )   2019-04-25 11:23:00
无居住时间限制就是新加坡阿,问题是,台湾是新加坡吗?就不是阿,所以讲这种幻想根本没意义阿喔新加坡是地上权99年啦新加坡在你开始上班之后,每个月自动扣你薪水帮你存买组屋的钱,在台湾有可能这样搞?= =新加坡的组屋也都位在市中心外围=新北桃园基隆,比较多,所以,为什么要坚持在台北市狂盖公宅阿?根本土地利用效益超低的!想住首都市中心新屋,全世界都是winner才有资格啦现在已经弄了一些公宅让人乐透六年了,还嫌不够是吗
作者: sauerkuraet (安安大呆)   2019-04-25 11:32:00
台北市空屋率已是全国最低了 约6趴 全台平均是10趴说要逼出台北是的空屋 我是持怀疑态度
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2019-04-25 11:39:00
作者: good310118 (我是猫)   2019-04-25 11:48:00
作者: MATTANDLOLI (matt)   2019-04-25 12:13:00
说实在公宅跟本就垃圾政策。住台北的都马不爽房价太贵,很少听到不爽租金太贵的。弄跟组屋一样才有意义。弄一堆公宅骗票而已,恐怖的是连其他县市也开始盖,全台失智中
作者: dxoxb (噗噗)   2019-04-25 12:19:00
合理是合谁的理 六年要求改终身 终身要求改可以继承 国产变私产 这是以前公务员宿舍的玩法吗
作者: RW2010 (Guidance)   2019-04-25 12:27:00
但我必须说 新加坡的这种方式才是靠公宅打压房价的正解但台湾没办法这样搞请别误会 我不是说一定要改终身 而是以逻辑来讲 只住六年根本没办法抑制房价 要抑制房价的唯一解就是你生前可以永久住 死后或者搬家就收回换人就某方面来讲 就是政府盖屋给人民住
作者: inthenchen ( )   2019-04-25 12:42:00
新加坡就专制+全国企业化国家阿,全世界也没多少国家这样玩吧
作者: LoveIvy (妖梦)   2019-04-25 12:54:00
现在只能靠TOD和EOD 至于找地 也只剩下洲美附近最适合那边地算大的 其他地方除了南港有一点 剩下只能老屋都更我觉得也许该参考日本怎么让房屋持有成本变高使得投机客不能炒作当然参考也不是照抄
作者: RW2010 (Guidance)   2019-04-25 13:01:00
台湾要让房屋持有成本变高很难 因为立法委员多数都大地主更别说这群大地主都是靠炒地皮 房价 出租在赚大钱 要他们自砍一臂真的是太困难了 所以我根本不看好台湾会实行任何提高持有成本的政策
作者: outlookterry (失)   2019-04-25 13:06:00
大家的论述都蛮不错
作者: RW2010 (Guidance)   2019-04-25 13:07:00
台湾就是因为没办法这样玩 台北土地又不够 公宅迟早遇到瓶颈所以我个人认为柯改成想办法逼迫空屋进入租屋市场是正确的方向 但是做不做得到又是另一个话题
作者: ntujokeking (台大笑话王)   2019-04-25 13:29:00
提高持有成本,趁第二任做下去了啦,我们柯粉就是要支持对应的议员跟立委来修法啊

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