Re: [讨论] 郭台铭FB

楼主: joulin (joulin)   2019-04-21 12:19:54
当然 钥匙在北京手上 你想加入 就是要跟北京谈判
既然是我们一直很想加入 那当然就会被北京开条件
是必就是要付出一点代价
但 一堆人爱说 跪 说 舔
到底怎样的程度叫跪 叫舔?
如果一定要中共承认中华民国是国家
然后死守住这个前提 才不算跪 不算舔
那我告诉你 台湾几乎不可能加入任何组织了
我说几乎不可能 是因为 还有一种可能
那就是台湾宣布独立 直接跟中国对着干
然后看看中国会不会打过来 再看看美国会不会帮忙
大破大立才能突破目前的困境
民进党现在马上就可以做 因为总统跟立法院都在他们手上
第一个就是先改宪法 把中华民国拿掉
或者不改宪法 想要维持中华民国这个国家也没关系 直接跟中共宣战
总之 就是要先丢个大石头到水池中 才能让后续有变化
不然就是继续在这边坐等待毙
但DPP敢不敢? 台湾人民 要不要?
好 如果不敢
如果台湾人民不要走这条路
那要走哪一条?
台湾继续不参加区域经贸组织 甚至不能参加其他国际组织
那台湾就会继续被边缘化
如果台湾经济能有高竞争力 当然就不会被边缘
但很可惜 现在你不加入经贸组织 不能做国际的合作 甚至连区域的合作都不能做
那就是等著让台湾的经济越来越差
我相信台湾大多数人 都是希望维持现状 想等未来国际时机有变化 再来决定台湾的未来
比如中共垮台 比如美国真的愿意挺台湾独立 等等
但在那之前 我们如果不先让自己强壮 不让自己持续保持竞争力
保持在国际社会的重要性跟角色
要怎么能撑到那时候?
过去中共会怕台湾 因为台湾那时候经济超强 钱很多 跟各国来往也很深
现在台湾空间越来越小
当台湾对于其他国家来说都可有可无 那还有谁会替台湾发声?
经济如果不再重视 不再想办法解决 那台湾跟中华民国真的只是等著走向灭亡
所以 台湾希望加入各个经贸组织 这是台湾人的共识吗?
如果是
那怎么加入? 台湾人愿意付出多少代价去加入?
要用中华民国是个国家的身分去加入 完全是不可能的
那你能接受用什么样的资格去加入?
中国台北 我想绝大多数人都不接受
那中华台北呢?
台湾用中华台北去比奥运 中共默视这个问题 这或许是中共的底线
如果中华台北 大家还是不接受 那到底哪样的程度 是大家能接受的?
这就是领导人要去了解民意的
然后领导人了解民意之后 再用他自身的谈判技巧去跟中共谈判
这是现在看来能走的路
但如果连中华台北都认为是舔都认为是丧国辱权 那说真的 快点台独比较快
BTW 我提中华台北 只是一个例子 我不知道郭台铭为用什么名义与跟对岸谈
但如果绿营人士或支持者只接受一定要用中华民国
甚至那些不认同中华民国的台独派一定要求用台湾是个国家的名义
如果不这样 就要骂是舔 跪
那我真的觉得不用谈了
※ 引述《MrSugar (MrSugar)》之铭言:
: ※ 引述《oginome (荻野目洋子)》之铭言:
: : 这篇其实讲的满好,也直接破题,也毫不避讳的讲出台湾参加区域经济合作
: : 的钥匙就是在北京以及如果不是北京是美国,为什么华盛顿没有为我们解开
: : 参加经济合作的僵局?
: : 但以郭董的身分讲这些是不够的,我们想知道郭董如何在维持中华民国的主
: : 体性的情况下让北京同意台湾参加区域经济合作?而这当中是纯粹的经贸交
: : 流,而没有统战意涵?
: 就我感觉啦 这种话很容易让人傻傻的就信了
: 应该先想想
: 中国在什么样的情况之下
: 会让台湾参加国际组织呢?
: 最终的目的在不就是要消灭台湾主权吗?
: 不要讲区域经济 甚至医疗 一切的一切组织
: 都要封杀台湾
: 达到宣传“台湾政府是叛乱份子”这个目的
: 当然你跪了是有机会啦
: 但是也是会被软土深掘 慢慢予取予求的
: 郭先生这篇文章不就是另一种文青体
: 告诉你"马上一定好"
: 马政府八年 相信跪了一定好
: 真的变好了吗?
: 更何况 台美。台日的经贸协议都还没有签成
: 为什么?
: 哪个国家的官员签约的时候是不是希望
: “自己的国家能够达到最高的利益”
: “台湾不让别人想进口的东西进口怎么可能
: 其他国家会让台湾想出口的东西出口”
: 很可惜我到现在还没看到任何官员宣传这些
: 有句话我觉得柯P讲的很好 人性看的很透彻
: “任何政策都要先给再拿”
: 政府应该想想要开放哪些商品进口
: 给予这些受冲击的产业协助
: 增加商品竞争力也许没那么快
: 也是可以从补助开始
: 这样才不会造成那么大的冲击
: 造成签了一个fta就让一群人反对你
: 而且 台湾目前应该是分配不均的问题
: 而不是赚不到钱的问题 不过这是后话了
: #越是强调的东西其实就是越缺少的东西
: #沟通果真是最缺少的东西啊 科科
作者: XX9 (米鲁国王)   2019-04-21 12:22:00
你是不是不懂冷战格局是什么意思啊
楼主: joulin (joulin)   2019-04-21 12:23:00
台湾有啥本钱跟中共玩冷战?
作者: XX9 (米鲁国王)   2019-04-21 12:23:00
两大国都挑明二选一了,你还在意淫两边通吃
作者: freshmints (只求早點休息)   2019-04-21 12:23:00
所以把中华民国搞到不见、藏国旗、马赛克、承认“中共认可”的九二共识算不算跪舔?
作者: XX9 (米鲁国王)   2019-04-21 12:24:00
台湾有啥本钱与美日玩分手?
楼主: joulin (joulin)   2019-04-21 12:24:00
所以 选了美国 美国给了我们什么? 加入组织了吗?
作者: freshmints (只求早點休息)   2019-04-21 12:24:00
台湾有什么本钱周游在两国之间都不得罪?
楼主: joulin (joulin)   2019-04-21 12:25:00
问题是 现在亲第一跟第三经济体 他们依旧不帮忙台湾加入
作者: XX9 (米鲁国王)   2019-04-21 12:25:00
你的理论经不起现实的检验啦 小朋友
作者: iloorange (橘子揪甘滴~*)   2019-04-21 12:25:00
他们只会说 我不要 不要 不要 不要
作者: freshmints (只求早點休息)   2019-04-21 12:25:00
选了中国、我们有得到经济吗?看看马英九八年、看看观光业、虱目鱼、石斑鱼、鲍鱼
作者: pc1234 (pc1234)   2019-04-21 12:25:00
以郭的口才,到时候辩论可能会死得很惨
作者: polarfox (狐狸)   2019-04-21 12:26:00
哈哈人家民进党说只要有信仰就好啦
作者: freshmints (只求早點休息)   2019-04-21 12:26:00
哪一个不是被政治订单养套杀 当然靠谁都不对 但一方很明显是有恶意的在瘫痪你的产业 还要装聋作哑?
作者: XX9 (米鲁国王)   2019-04-21 12:26:00
我肯定郭的能力 也无法推测他想干麻 但就国民党路线 我质疑
楼主: joulin (joulin)   2019-04-21 12:26:00
所以要断干净才能就对了? 那很好阿 宣布台独不就好了看看美日到底支不支持
作者: ZeroArcher   2019-04-21 12:26:00
某人讲的好像跟共匪好一点就要跟美日翻脸一样,是幼稚园小朋友的小圈圈吗?
作者: undeadmask (臭起司)   2019-04-21 12:27:00
先自己把国籍马赛克进去谈啊
作者: want150 (张氏的大号令)   2019-04-21 12:27:00
这个嘛,关于国际局势,一定会有人讲什么欧洲也有
作者: XX9 (米鲁国王)   2019-04-21 12:27:00
你要先问自己 技术相依 源头谁重要? 市场呢?
作者: elle ( )   2019-04-21 12:27:00
我不认同钥匙在北京手上 像现在蔡英文跟郭台铭竞选 难道郭会说总统大选钥匙在dpp手上 就去跟dpp谈和平协议吗
楼主: joulin (joulin)   2019-04-21 12:27:00
你既然都知道断干净不是台湾想要的 那还在讲要断干净
楼主: joulin (joulin)   2019-04-21 12:28:00
问题就是 你说还没断干净之前 美日不愿意帮你
作者: XX9 (米鲁国王)   2019-04-21 12:28:00
中国市场本就只是bonus的存在,你们居然为了bonus丢baseline
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2019-04-21 12:28:00
鼻屎国别那么看得起自己啦
作者: m82 (消脂努力中)   2019-04-21 12:29:00
川普表现的不就是中二奸商吗? 到现在还看不清楚?
楼主: joulin (joulin)   2019-04-21 12:29:00
可是要加入区域经贸 也是要中共点头 你知道吗?
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2019-04-21 12:29:00
光呛呛呛 绝对是最废那种外交方式
作者: XX9 (米鲁国王)   2019-04-21 12:29:00
joulin你要去复习二战后的国际体系的建构 台湾没你想的单纯台湾这池子很深 美日敢丢 我看他们也完了
作者: elle ( )   2019-04-21 12:29:00
另外 说钥匙在国民党(美国)手上也很奇怪 因为就已经表态支持 只是力道不足以牵制中国而已
楼主: joulin (joulin)   2019-04-21 12:30:00
或许我想得太单纯拉 所以我等著专业的领导人帮忙台湾找出路 当初我也相信民进党可以找到出路
作者: want150 (张氏的大号令)   2019-04-21 12:30:00
不过好像没意识到中国根本不是稳定的经济体
作者: XX9 (米鲁国王)   2019-04-21 12:30:00
国民党人只是在走边缘 玩很大 想极限求利而已 赌美日不敢丢
楼主: joulin (joulin)   2019-04-21 12:31:00
造你的说法 民进党也玩很大阿
作者: XX9 (米鲁国王)   2019-04-21 12:31:00
dpp你不是给了四年不到就开喷了吗? 标准越来越高就是了你四年博班都不可能毕业了 你要求整个国家国策三年内实现?
楼主: joulin (joulin)   2019-04-21 12:33:00
我完全没看到有动静好吗?
作者: XX9 (米鲁国王)   2019-04-21 12:33:00
你既然有英文阅读能力 二战后有关台湾的文件原文 你应该可以
作者: XX9 (米鲁国王)   2019-04-21 12:34:00
用一个礼拜的时间唸完 你如果愿意去挖的话 现在已经够透明了
楼主: joulin (joulin)   2019-04-21 12:34:00
不过 几年毕业不是重点....
作者: XX9 (米鲁国王)   2019-04-21 12:35:00
你可以去看一下 自己拿到第一手的资料看比较好 可以自己解读
楼主: joulin (joulin)   2019-04-21 12:35:00
好拉 谢谢你的建议 我会去看一下
作者: sleepcat612 (睡猫)   2019-04-21 12:36:00
讲一堆废话冷战格局,美商日商撤出中国了没?老大自己态度都没做出来叫小弟急着去送死喔?
楼主: joulin (joulin)   2019-04-21 12:37:00
是阿 中国跟美国 从来就不是冷战格局 还差很多
作者: XX9 (米鲁国王)   2019-04-21 12:38:00
sleepcat 美日的确正在撤出中国啊 比如亚马逊七月撤完
楼主: joulin (joulin)   2019-04-21 12:38:00
那是不想要依存度那么高 不是想要玩冷战
楼主: joulin (joulin)   2019-04-21 12:39:00
等到美国真的跟中国完全不来往 再来说冷战拉
作者: XX9 (米鲁国王)   2019-04-21 12:39:00
你们的资讯来源全部都只看政论 只看新闻 难怪那么狭隘
作者: m82 (消脂努力中)   2019-04-21 12:39:00
sleepcat去看新闻啦,你当撤出是星海建筑直接飞起来就走吗
作者: XX9 (米鲁国王)   2019-04-21 12:40:00
走势是底定的 三年前习近平就在与美国马谈平分太平洋现在只是一步步在落实执行过程而已 你们只看得到执行面
楼主: joulin (joulin)   2019-04-21 12:41:00
好阿 我等著看
作者: XX9 (米鲁国王)   2019-04-21 12:41:00
要说中美谈崩 三年前早就崩了 现在只是一边打一边演变
作者: alan4023 (格瓦)   2019-04-21 12:41:00
修宪的门槛高到不行 你以为民进党修得过吗?
作者: XX9 (米鲁国王)   2019-04-21 12:42:00
三年前2016-2017我就说美驻军 政黑反应是啥 ?1.不信媒体自己做专题搜索 2.两边资讯第一手都尽量看以身家财产当赌注 就算政黑嘴赢了我 现实仍逼你低头台湾人最爱幻想的就是以为中国完成目标有好处会分台湾人 天真
作者: tgyhum (vinc)   2019-04-21 13:02:00
Xx9你的幻想症很严重 去看医生吧美中两国连冷战都不到 两边不过是夫妻吵架 利益纷争而已台湾自己关掉交流才是找死
作者: kmliao (km)   2019-04-21 13:48:00
啥开条件?就是统一啦!这是唯一的选项!
作者: XX9 (米鲁国王)   2019-04-21 15:42:00
你干脆说习背后的智库智囊幻想也在幻想好了

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