[转录] 台湾的核电与能源 风传媒七问沈荣津

楼主: takuminauki (蚊子)   2019-04-21 00:47:50
1.转录标题︰台湾的核电与能源 风传媒七问沈荣津
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2.转录来源︰风传媒
3.转录内容︰
时序慢慢走入夏季,供电问题又成为民众关心的议题。风传媒特别专访经济部长沈荣津,
提出台湾能源的七个迫切问题,请沈荣津直问直答。以下是问答的重点:
1. 问:日本经过福岛核灾之后,又重启核电。日本尚且如此,台湾为何坚持非核?
答:日本在福岛事件的当下,整个国家饱受惊吓,把全国三十几个核电厂都关闭了。后来
因为缺电影响人民生活、经济发展的供电不足,再加上东芝、日立、三菱重工等大企业发
展核能事业,如果日本国内没有核电厂,对市场没有说服力。于是日本政府考量国家整体
利益,重启九个核电厂,只有九个,不是全部,日本民众对于核安还是有很高的疑虑。
台湾不一样,我们对能源有所规划,希望在2025年之前,做到燃气占供电量的50%,燃煤
占27%,太阳能和风电等绿能占20%,完成台湾的能源转型。
2. 问:民众有疑虑,不使用核电,供电量可能足够吗?
答:核电占台湾发电量的比率是9%,不是外界所传20%或30%,要补足这9%的缺口,技术上
可行。在2025年核一、核二和核三除役之前,燃气和绿能的供电量一定可以补足这个缺口

3. 问:你一直保证台湾不缺电,有人认为你信口开河。2017年的815全台大缺电让大家记
忆犹新。
答:前年的815大停电是中油公司人为疏失,导致全台电力备转容量不足,那是偶发事件
,不是常态性的供需缺口。
我们现在严格控管电力的每年备用容量15%(约600万瓩,相当于6部百万瓩级的核能机组
),以及每日备转容量10%(约400万瓩,相当于4部百万瓩级的核能机组),备转机组都
处于热机的状态,随时可以投入供电。我是学电机和科技的,具有工程师的务实性格。我
说的话,我负责做到。
4. 问:有专家提出,核电是最便宜的能源,经济部为什么不增加核电的用量?
答:核电一点都不便宜。以核一、核二和核三的除役来看,我们原本编列新台币3300亿的
除役预算,福岛事件之后,预算增加为4700亿元,这还只是除役预算,不包含建置成本,
而且这个除役预算还因为核废料最终处置场的地点与兴建方式目前都还没正式定案,所以
仍然是一个未知数。
一般人说的核电便宜,只是说建置成本加运转成本相对较低,那是断章取义,因为没有包
含除役成本,而且建置成本是各类电厂中金额最高的。我们讨论核电和能源议题,需要完
整的资讯,不可以话只讲一半,以偏盖全。
5. 朱立伦先生提出重启核四的主张,引起部分民众的共鸣。这是经济部的主管业务,你
的看法呢?
答:重启核四,必须先解决三个问题:
第一、核四的机组二十几年来从来没有运转过,如果要重启,必须和原厂GEH公司(美商
奇异与日商日立之合组公司)重新谈判,取得对方同意完成剩下的工程、试运转、通过原
能会的认证,以及后续的保固责任和安全保证。我不确定对方是否愿意?如果愿意,费用
一定很高。
第二、就算原厂GEH公司愿意,要花这么高的费用,国会与人民愿意接受吗?这会是另一
个难题。
第三、就算前两个问题都顺利解决了,未来新北市贡寮民众的围厂抗争,让工程无法顺利
施工,要如何解决?我们现在连核废料的永久贮存场都协商不出来,更遑论重启核四。
6. 问:所以,核电不适合台湾?
答:我用比较务实的语言来说,现阶段核电在台湾没办法用,燃料池已经满了,地方政府
又担心乾式贮存设施在兴建后变成永久贮存场,再加上核废料的最终处置场找不到地方兴
建,每一个地方政府都反对。台湾的民众如果像芬兰国民一样,使用核电,又愿意接受核
废料,那就有机会可以推动核能。
7. 问:对于绿能,有些民众一直有疑虑,例如风电机杀死候鸟、太阳能面板与农争地。
还有,绿能的稳定性和供电量也受到质疑。
答:台湾真是得天独厚,夏天有充沛的日照,冬天有旺盛的东北季风,太阳能发电和风电
可以交替补位。
因为我们现在的政策明确、期程清楚,提出的趸购费率合理,国际风电厂商愿意带资金及
技术来参与。我要强调,2019年的趸购费率是每度5.5元台币,低于2015年的5.7元,没有
图利厂商;而且欧洲是执行了13-18年5点多元的趸购费率机制,才有条件享受之后2点多
元的竞标费率,而台湾只须执行7年5点多元的趸购费率,就能享受2025年2.2元、2.5元的
竞标费率,这是帮政府省钱,怎么会是浪费公帑?
绿能对台湾有重要意义。基于国安考量,能源本来就要多元化,目前98%依赖进口,太高
了,我们希望把进口依赖度降到80%以下。
绿能是国际趋势,现在有很多国际大厂已陆续要求其供应链使用一定比率的绿电,所以我
们必须发展绿电,让国内靠外销出口的厂商有绿电可以买、可以用,未来才可能进入国际
绿色供应链。这是经济发展和能源政策的平衡之路。
4.附注、心得、想法︰
沈部长学历平凡,台北工专毕业,高考基层公务员,努力爬到堂堂部长
可见他是真的有一定才干才做得到
虽然外界对他印象应该就是插鼻孔部长
但沈部长其实是很认真,而且很尽责的部长
而且我认为政黑泛蓝对能源政策有许多误解,这次风传媒的报导应该能让政黑泛蓝
更了解能源政策
作者: kuninaka   2019-04-21 00:48:00
原来他是经济部长= =
作者: andrejiao (老焦)   2019-04-21 00:49:00
鼻孔*7
作者: eterbless (守护之翼)   2019-04-21 00:51:00
看到燃气+燃煤只有77%直接end 根本还在骗
作者: km612tw (渣)   2019-04-21 00:54:00
智障绿共能源政策放到哪国都是笑话
作者: kuninaka   2019-04-21 00:54:00
呃 鼻孔部长就是他喔
作者: km612tw (渣)   2019-04-21 00:55:00
酬庸仔看守好政府就好 想乱花钱就等著关到漏尿
楼主: takuminauki (蚊子)   2019-04-21 00:56:00
非核家园当然可以批评 但好歹施政蓝图很明确反观泛蓝 骂空污 骂绿能 骂涨电价 骂燃媒 又不敢说支持延役核三与盖核五泛蓝的能源政策比较需要改进
作者: lwmyueh (lwmyueh)   2019-04-21 00:58:00
台电备转资料只有6%到10%,那来15%?骗大家不会去看
作者: km612tw (渣)   2019-04-21 00:58:00
笑死 贪污蓝图也要吹 看那精美的垃圾风车光绿共反复停盖核四 没叫他赔钱就不错了 没资格懂吗?
楼主: takuminauki (蚊子)   2019-04-21 01:01:00
是谁在盖好99%之后下令封存的? 那个人好像姓马
作者: km612tw (渣)   2019-04-21 01:02:00
2020前再跳电一次 你绿共母猪自杀敢不敢
作者: andy199113 (Andy)   2019-04-21 01:02:00
恶心
作者: sunrise2003 (侠气与狂醉)   2019-04-21 01:03:00
当官就是漠视事实 干话说好说满就对了
作者: km612tw (渣)   2019-04-21 01:04:00
马说给下一任公投 是谁连公投都不敢 还偷卖燃料棒卖国贼贱畜母猪2020等著漏屎漏尿
作者: sunrise2003 (侠气与狂醉)   2019-04-21 01:05:00
拉你最讨厌的马19出来救援干嘛
楼主: takuminauki (蚊子)   2019-04-21 01:07:00
为啥蔡英文要听马囧的话 马囧是皇帝吗?
作者: km612tw (渣)   2019-04-21 01:08:00
绿共母猪最爱独裁 不办初选不办公投做永世阴蒂
作者: aaa11334 (aaa11334)   2019-04-21 01:10:00
https://i.imgur.com/wOw8tZE.jpg来 我们比较一下核电风力价差876E先抓七年现省6000E 还没算两块多省下来的
作者: lwamp (尧尧)   2019-04-21 01:14:00
燃气50%真的有病
楼主: takuminauki (蚊子)   2019-04-21 01:15:00
不燃气 阿请问是谁信誓旦旦要处理空污?你们家卢妈跟大韩韩
作者: lwamp (尧尧)   2019-04-21 01:16:00
核电呀 笨蛋政府
楼主: takuminauki (蚊子)   2019-04-21 01:17:00
核电喔 你们是不是以为重启核四就能解决一下啊 核一已经退役 核二即将退役 核三申请延役期限也快到了上面都写了目前核能发电量占9% 你们泛蓝想拉到20%
作者: lwamp (尧尧)   2019-04-21 01:18:00
对呀 所以核废料当作没看到 然后继续用核电就是现在这个笨蛋政府
楼主: takuminauki (蚊子)   2019-04-21 01:18:00
那核五事非盖不可 泛蓝有这胆喊盖核五?我讲很多变了 国民党总统候选人喊盖核五有这种 我就佩服 保证再也不酸马囧
作者: lwamp (尧尧)   2019-04-21 01:20:00
先让不重启核4的笨蛋政府滚蛋再来谈核5
楼主: takuminauki (蚊子)   2019-04-21 01:22:00
不要逃避了 重启核四一样无法解决空污空气与电价 只能二选一 就是这样鱼与熊掌不可兼得 这应该是小学就教过的
作者: lwamp (尧尧)   2019-04-21 01:25:00
同意呀 这就是DPP造谣的地方 从不涨电价到现在调涨3成 骗成这样 又不敢现在涨 废到爆
楼主: takuminauki (蚊子)   2019-04-21 01:26:00
不过国民党没这种喊核五 所以整天矛盾
作者: lwamp (尧尧)   2019-04-21 01:27:00
台电亏到爆还洋洋得意电价比KMT执政低 没见过这么无耻
楼主: takuminauki (蚊子)   2019-04-21 01:27:00
我要新鲜空气拒绝燃煤!! 我要便宜电价!!干脆说你要有金城武的脸算了 希希最悲哀的就是泛蓝的能源政策 才是真正矛盾不可行
作者: lwamp (尧尧)   2019-04-21 01:28:00
核电便宜不用 真的是神经病
楼主: takuminauki (蚊子)   2019-04-21 01:29:00
核电很好 但泛蓝没这种拥核阿这就是你们国民党最大的问题 国民党才是自欺欺人
作者: aaa11334 (aaa11334)   2019-04-21 01:30:00
还在说核电贵 算给7年省6000E贵在哪?
楼主: takuminauki (蚊子)   2019-04-21 01:30:00
重启核四 原能会说要10年 台电说6-7年 折衷8年请问这8年 空污怎么解决?
作者: lwamp (尧尧)   2019-04-21 01:31:00
反核的神经病政党还有人挺 笑死
楼主: takuminauki (蚊子)   2019-04-21 01:31:00
再来核五 国民党有没有这个种说我要盖?
作者: aaa11334 (aaa11334)   2019-04-21 01:31:00
寿命开40年的话 就算后面两块多电价一比也省破好几兆
楼主: takuminauki (蚊子)   2019-04-21 01:32:00
如果没这种 那国民党也只有两条路 一是燃媒造空污
作者: lwamp (尧尧)   2019-04-21 01:32:00
现在这个坑又被蔡挖更大了而已
作者: lwamp (尧尧)   2019-04-21 01:34:00
执政党废物当然骂执政党
楼主: takuminauki (蚊子)   2019-04-21 01:35:00
我已经讲得很白了 如果国民党想改善空污又不敢盖核五那最后的办法就是跟蔡英文87分像就是这么简单当然国民党可选不盖核武 也不理会空污继续燃媒或是勇敢盖核五核六 但国民党没这胆
作者: aaa11334 (aaa11334)   2019-04-21 01:37:00
你就继续支持连赖都要弄掉的蔡英文喔加油
楼主: takuminauki (蚊子)   2019-04-21 01:39:00
这跟支持谁都没差 拜托你们冷静想想我讲的空气与电价只能二选一 不是国民党执政就不用二选一核能是唯一便宜又零排碳的发电没错 但国民党没这胆盖五六 这也是铁的事实
作者: aaa11334 (aaa11334)   2019-04-21 01:40:00
国民党至少没种公投过了还不执行啦无视公投叫做独裁 你眼睛?公投过了 就要想办法去做 懂?什么都没做 两手一摊装没事?
楼主: takuminauki (蚊子)   2019-04-21 01:41:00
不要跳针了 我讲的跟公投有什么关系
作者: aaa11334 (aaa11334)   2019-04-21 01:41:00
这个叫做独裁以前核能就kmt开的 你以为?
楼主: takuminauki (蚊子)   2019-04-21 01:42:00
泛蓝是不是觉得拉下民进党就从此上天堂 从此国运昌荣哈哈国民党如果有种 就不会封存核四了
作者: nightyao (yao)   2019-04-21 01:43:00
为何是信这位没信用的部长?连他自己出的资料有矛盾处都还在质疑对方,却不澄清。
作者: aaa11334 (aaa11334)   2019-04-21 01:43:00
恩 kmt应该让林义雄饿死
楼主: takuminauki (蚊子)   2019-04-21 01:43:00
我也讲很多次了 国民党有种就喊盖核五 笑你没种阿
作者: aaa11334 (aaa11334)   2019-04-21 01:44:00
这种造成国家极大损失为了自己的理想的自私要自杀就真的不该救
楼主: takuminauki (蚊子)   2019-04-21 01:44:00
马废囧根本不是因为林义雄而封存 而是当时民意也不支持核四 因为2014距离福岛核灾太近了大家当然对核能很有疑虑
作者: aaa11334 (aaa11334)   2019-04-21 01:45:00
你说的对 kmt就是对dpp太友善要饿死就让他饿死
楼主: takuminauki (蚊子)   2019-04-21 01:45:00
真以为马废囧因为林义雄而封存? 马废囧没这么有爱拉
作者: aaa11334 (aaa11334)   2019-04-21 01:46:00
呵 你问废核团体麻 他们觉得谁是英雄等到十个八个说马 再来骗风向喔风向带得真难看
作者: nightyao (yao)   2019-04-21 01:55:00
偏执狂真的很讨厌
作者: Kobe5210 (旅程)   2019-04-21 02:10:00
智障绿共能源政策放到哪国都是笑话
作者: km612tw (渣)   2019-04-21 02:14:00
有种叫蔡母猪现在就停掉核123 你看他会被砍成几块
作者: adream (学习)   2019-04-21 06:49:00
垃圾媒体根本是为政府发言平台,其实是以火电替代核能,火力占77%烧好烧满,让地球快快发火小英总统还不调整政策?插鼻孔部长为保官位美化废核

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