Re: [讨论] 台北市公宅为什么不继续盖?

楼主: ALANISAGOD (源)   2019-04-13 23:53:39
※ 引述《inthenchen ( )》之铭言:
: 重点就是钱啦
: 去哪里生地?生钱?
: 之前的地,能盖的都都盖完了
: 还遇到各种抗争只能把社福设施增加
: 变成实际盖出来的公宅户数更少
: 前面有个不懂房地产的在讲新加坡
: "新加坡约有100万户组屋,大多聚集于核心区外围的新市镇。"
: 这个放到台湾
: 叫作新北市,基隆市,桃园市
: 市中心公宅每区盖一点平稳地区房租就好了
: 没有人在市中心精华区盖大量公宅的啦!
: 地价差这么多
: 台北市盖一户 = 新北盖二~三户或更多
: 这么没效率的事情还狂做,有事?
我还是单独回一篇好了。
我生气的重点在于兴建公宅不应与逼迫空屋混为一谈,
即使它们最终的目的都是以量制价,增加市场的活络度以使价格平稳也一样。
兴建公宅是加法,以增加市场相对便宜的出租户数来达到以量制价的目的。
现有户数-市场空屋+新建公宅=市场总量
逼迫空屋是减掉减法,强迫市场库存进入市场,来达到以量制价的目的。
现有户数-(-市场空屋)=市场总量
两个数学方程式长的完全不一样,怎么可以混为一谈?
柯P如果是因为资源不够无法达成当初五万户公宅的目标,
就应大方坦承是真的资源不够,台北市政府目前无法往这个方向继续发展。
而非拿另外一个增加市场总额的方程式套入,
说这个方程式也可以达到增加市场总额的效果,一样可以用。
但问题是强迫空屋进入市场的条件不是你能掌控的啊,
台北市议会会同意你开征空屋税、空店税吗?
现有税制下你开征了,就能达成你所希望的空屋释出目标吗?
现有税制无法达成,那层级就要上升到立法院,
你家有立法委员吗?你有组党有立委席次吗?
啥都没有你讲啥释出空屋的干话?
自己都说要思考如何让这些空屋进入市场了,
那你办法都还没拿出来就想先停掉你目前的既定目标?
这不是标准的嫌票太多要来败票吗?
我的态度很明确,
如果是资源不够,就大方的讲资源不够,林北台北的地太贵盖不起来,
请议会、立法院通过或修法让我可以开征空屋税、空店税,以达到居住正义的目的。
不要在那边讲说那边也有房子,那边的房子不是你的,
你想拿也得看人家答不答应,议员、立法委员肯不肯给你这个公权力。
公宅路不通走逼迫空屋路没问题,
但不要公宅路行不通说逼迫空屋路等于公宅路,
不一样的东西就是不一样,我生气的是这个地方。
作者: mithralin (工口)   2019-04-13 23:55:00
我是觉得就Wait And See,看他怎么样来实际做
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2019-04-13 23:57:00
我同意再看看,毕竟这算是新议题,还需要评估
作者: phoenixzero (九尾盛)   2019-04-13 23:57:00
等子弹飞吧
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2019-04-13 23:58:00
公宅政策还是等晚点之后再来评判,毕竟还没发包完成
作者: Dreamho (期待安稳的睡眠)   2019-04-13 23:58:00
要不要等一阵再讨论
作者: rafe (Out of the hole)   2019-04-14 00:00:00
就等一等毕竟公宅还只是走到算一半,他也没说会停
作者: shoe   2019-04-14 00:00:00
公宅数字肯定达不到这应该要老实承认
作者: ginhwa (ginhwa)   2019-04-14 00:00:00
我是觉得如果柯p做不到将现有空屋逼入市场让房租下降又死不肯扩大盖公宅届时你再生气也不迟,假设他真有办法逼空屋降价进市场,那盖公宅这件事相对之下确实是花费庞大资源且耗费时间的
作者: kenro   2019-04-14 00:00:00
这篇是正解,柯在那带风向乱导其实是两回事
作者: game721006 (Simon)   2019-04-14 00:00:00
要是柯信徒对别人也有这么多爱与包容就好了
作者: hashyang   2019-04-14 00:01:00
这么急干嘛,柯有没有解决之后会知道,而且追根究底现在台湾只剩下他在做事,等一下会怎样
作者: Dreamho (期待安稳的睡眠)   2019-04-14 00:01:00
认同ginhwa大
作者: kenro   2019-04-14 00:02:00
他现在就是起个头,但没有解决方法,对越来越多议题都是
作者: whiteheart (生活需要艺术)   2019-04-14 00:03:00
公宅就是盖太少太慢,如果盖到10W户不会有这些问题
作者: hashyang   2019-04-14 00:03:00
柯黑都觉得解决方法马上就生出来,脑子真的很简单
作者: mithralin (工口)   2019-04-14 00:04:00
要协调那些什么的要花时间啊,还是说你要学对岸说拆就拆说盖就盖这样最快,起码独裁在这点比民主有效率多
作者: wangsanmin (...)   2019-04-14 00:06:00
公宅盖了都爽外地人而已 要抑制房价还是有困难
作者: DICB (曾经拥有)   2019-04-14 00:07:00
这篇正解 但不够完美
作者: wangsanmin (...)   2019-04-14 00:07:00
现在要盖还要周边协调 量不够多 能抑制有限
作者: hashyang   2019-04-14 00:08:00
政黑的确蛮多人想要被独裁啊,因为他们不喜欢动脑
作者: kenro   2019-04-14 00:09:00
和独不独裁无关,在于政府有没有心而已,先进国家盖更多
作者: Yourmotherla (I MUST BREAK YOU!)   2019-04-14 00:10:00
他没种大方讲出来啦,每次被逼到不得不道歉的时候要么一副痞样,要嘛硬凹,这种水准柯粪还当新政治的典范,笑死
作者: keydata (keydata)   2019-04-14 00:11:00
可以硬搞的话,之前同一块地可以比现在多个2成以上户数了
作者: ginhwa (ginhwa)   2019-04-14 00:12:00
柯其实就是典型的理工脑,不仅凡事讲求效率,即便决定好方针了仍不断自我检视能否做的更好,一有更好的方式立即做修正而已,千金大小姐个性完全跟柯相反,做事仓促突兀,思考不周延,做了后百姓愈反弹她就愈跟人民对干到底,还抹你人民跟不上她的水准..唉
作者: wangsanmin (...)   2019-04-14 00:12:00
不得不道歉哩 呵呵 有比蓝绿会装死吗?
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2019-04-14 00:14:00
我记得后面有个议员忘了是谁,在问为何公宅不能从租
作者: game721006 (Simon)   2019-04-14 00:14:00
政府有没有心?用说的当然很简单,跟柯师父从政前一样牛皮吹很大。事实上想实行除了钱还有一堆法规问题,加上可能还没做完就被选票赶下台,继任者干嘛接手赔票的政策?
作者: expup (linux)   2019-04-14 00:15:00
这个问题就是迟早要面对的 你不面对后面社会所付出的代价
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2019-04-14 00:15:00
售。台北市的总量没冲上来前是不可能转售
作者: game721006 (Simon)   2019-04-14 00:15:00
最根源的问题不就是整个国家制度早就被呆丸郎自己玩死了,当然也包括我和在座的各位
作者: expup (linux)   2019-04-14 00:16:00
会更惨 不过拉人人都是这种心态估计以后也不会让劳保改革
作者: kenro   2019-04-14 00:17:00
但说实在我们在这讨论每位什么都没做,就前人造业后人担
作者: game721006 (Simon)   2019-04-14 00:18:00
怎么会没做,不是都被政客们煽动闹事黑政敌了吗
作者: liain0824 (小英)   2019-04-14 00:22:00
我是不知道楼主是在气什么啦 , 真的盖到5万户 你要先想台北房价会跌到剩多少 ? 这种会让整个产业崩溃的事情
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2019-04-14 00:23:00
不过我觉得是他试盖几栋公宅后发现这阻力还真他妈的
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2019-04-14 00:24:00
来了来了 买不起房的鲁蛇宅又在帮包租公担心房价崩盘了
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2019-04-14 00:24:00
高XDD 砍户数外还要包一堆公设进去干脆改成公设附设住宅好了
作者: colin90149 (王者之狂‧狂者终不悔)   2019-04-14 00:25:00
107年的施政报告提到,因为各种检讨跟意见砍了3000户
作者: kenro   2019-04-14 00:27:00
不会有崩溃这种事啦,真的别被误导太严重,拉到3成才有威
作者: liain0824 (小英)   2019-04-14 00:27:00
可怜,有人可能连权状都没见过,就在笑别人买不起房呢
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2019-04-14 00:28:00
你的意思是公债的空位可以掌握,释出空屋无法
作者: liain0824 (小英)   2019-04-14 00:28:00
会不会崩溃我不知道啦,但我知道北台湾空屋率高的恐怖
作者: kenro   2019-04-14 00:31:00
空屋高但房价还是不会掉,代表你政策上想逼出是不可能
作者: abc32521 (abc32521)   2019-04-14 00:32:00
空屋都不止五万户了 盖个五万户公宅 担心房价会跌根本是想太多了
作者: liain0824 (小英)   2019-04-14 00:33:00
我不担心房价跌, 我担心房价"暴跌" 你最好想清楚一点
作者: wangsanmin (...)   2019-04-14 00:34:00
台北房价不会跌啦 想太多 5万户会跌也是先跌新北三重板桥三峡中永和新店汐止会先跌 福利差太多了
作者: liain0824 (小英)   2019-04-14 00:35:00
房价跌个1~2成不会怎样,但是供需失调? 你这么有信心?
作者: zelsatan (LANDREAALL)   2019-04-14 01:12:00
要不要整理一下你的观点投去给1999或幕僚脸书?请柯思考一下他的公宅建设方向?
作者: colin90149 (王者之狂‧狂者终不悔)   2019-04-14 01:16:00
去年的时候都发局已经把3万户纳入EOD的视野内但EOD是个中长期计画,会变成这四年内达不成
作者: porridge (鱼罐头)   2019-04-14 02:54:00
看完影片我是没有听到要直接停盖公宅啦 就多一条路而已至于3万6能挤出多少之后怎么调整 也要经过市府调查讨论我是觉得太早生气了XD
作者: ccalisa (ccalisa)   2019-04-14 03:08:00
他没说要停盖吧!之前他在其他地方有承认四年五万户他办不到,空屋是一个后来发现的方法,但没有说逼出空屋就不盖公宅了吧!
作者: handlesome (人生如梦)   2019-04-14 08:54:00
抠脸 全台湾只有柯努力在盖公宅 还被酸的要死 抠脸人民的智商
作者: maywrann   2019-04-14 09:25:00
在欧洲某些城市是逼屋主拿出空屋来交给政府去当公宅,至于柯的说法是两面手段还是他认为是有用的只能靠时间证明了.是说这问题存在多年了,也大概只有柯在真的处理吧?不给他点时间是要放著不管吗.再说公宅怎么盖都不可能比照民间空屋去满足市场的.政府只能起个头而已 Orz.反正坑太大,他当初提竞选口号时一定没想到会是这样还有不要在推文趁机黑他,你们蓝绿完全执政几次了? 有在解决该做的问题吗? 整天比谁都爱选举还靠夭柯个屁,骂柯之前先想想两党过去都搞了什么吧!不要整天叫柯粉包容别人,我投过蓝绿橘,够包容了吧.结果每天看蓝绿搞笑政治 Orz.柯粉现在还会出声,等那天连骂都懒你们等著看台湾选举会是什么结果吧XDDD

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