[讨论] 吴敦义不选,其实早有端倪

楼主: TohnoShiki (=ω=.)   2019-04-10 23:53:37
既然主席今天都说话了,那就代表之前听到的消息都可以直接讲了,
不然被下封口令都不能说,只能任由外界批评真他妈难受。
外界跟团队劝进吴参选的声音其实一直都有,最后的时间点是在二月底的生日,
当生日会中没有得到肯定的答案,团队的人就知道没戏、老大不选了。
然而还是有一堆人唯恐天下不乱,成天在那边黑,脑补主席自己很想选,迟迟不
说初选规则跟时程是要球员兼裁判,大搞黑箱作业好让自己跳下来选,根本就是
白贼、吃相难看。
事实上,很早的时候吴就有和某人讨论过,表明愿意退让、支持他参选总统,也
愿意将自己的选战团队奇策盟借给他使用。
条件就是必须要善待党工、不能让党部断炊,因为很多党工是靠政治吃饭,本身
没有其他固定收入,如果党部这边没办法保障他们生计,他们一家大小生活都会
有问题。
结果直接遭到拒绝,说自己有人、有团队,不用再向外借将。
当时许多党工干部气到扬言不投,或者是去投别的候选人,最后还是吴一个个去
劝回来,勉励忍衣食风平浪静、一切以胜选为目标,最后才换到他们回心转意继
续打选战。
但这样的后果,是让这次协商破局成为吴想要找别人来参选的主要原因。
吴甫担任党主席时,曾高喊要“重返执政”的口号,当时多数人和乡民,都把这
句话当成“笑话”来看,仔细爬文我相信现在还是可以看到许多PH值相当低的文句。
结果现在国民党在地方大选中赢了,县市长、议长、基层选举都有不错的成绩,重
返执政看来也不是那么遥不可及,曾经是距离那么遥远的立院多数、总统席位看来
也不是无法掌握。
试问,当时有谁能料想得到?
是那个在六都推三个自己的人出来选的,还是看到起风才有动作的?
结果胜选后,所谓的“中生代”们,放话说每个月去调3000多万的寸头养党,不是
什么了不起的事,党中央该全面交棒给中生代,老人就该全部离开,不要眷恋权位。
又说2008年的大选和去年九合一的狂胜与他无关,是因为马英九旋风和民进党出奇意
外地自爆,国民党完全是靠运气。
前几年国民党兵败如山倒,地方执政多数优势没了、国会多数没了、司法院多数也因
为正副院长莫名其妙辞职也丢了、总统票数开得难看、一堆有争议的法案和组织磨刀
霍霍、连维持组织运作的金流都被断,整个惶惶不可终日,多少人都以为这个党撑不
下去、未来要回复以往的政治实力是难上加难。
最明显的就是之前县市长提名,不少人怯战、不想浪费体力、资源,下去打不会赢的
选战,结果看到明年重返执政有望,又纷纷跳出来说要当仁不让,简直无耻。
讽刺的是,当他把党带起来、选情有起色、组织能维持运作,但离2020越近,他离总
统的位置却越来越远。
在诸多国民党的可能人选中,他不但被看作最外围、声量最小、支持度垫底,还被讥
笑为老派、过时的政治人物。
这也难怪,因为吴根本就难以适应当今由网红言论、社群媒体、直播流量展现民意实
力的生态,仍然停留在做出成绩就有支持度的思维。
虽然团队不是没有人劝他要放开、姿态要低、身段要软,去迎合网络时代的政治秀和
民众偏好,不过都没有被采纳,更不用说要放下自尊和身分去接“荒谬的地气”,当
然也只能放弃争取大位的打算了。
反正,他今天只是把一个多月前没有对外公开的立场说出来,现在就看民进党、朱王
怎样去接招了,现在压力不在吴主席这里,他只要撑到总统候选人来代理、未来交接
就好,其他时间根本不用再管党务、提名作业和筹措财源。
或许,含饴弄孙,跟子孙一起看霹雳布袋戏,才是最适合他的吧。
作者: kuninaka   2019-04-10 23:54:00
哥布林杀手也是KMT的?某人=>朱立伦话说每个月借三千万怎么还?重返执政可以返利几倍?
作者: voyage48 (*~夜猫~*)   2019-04-10 23:56:00
土地开.....?
作者: Marchosias (living mob)   2019-04-10 23:57:00
超委屈的啦 看得都要哭惹
作者: pollux945 (已经变老谢了)   2019-04-10 23:58:00
靠政治吃饭的人真的很多
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2019-04-11 00:02:00
白副因为累积40年的人脉跟金脉 当党主席时一次花完不动用这些人脉 国民党估计已经倒闭了
作者: jeffson231 (jf)   2019-04-11 00:08:00
吴真是被误解很深的人,70几岁还要去借钱..回家好好休息吧,人不需要活的这么没尊严
作者: sleepcat612 (睡猫)   2019-04-11 00:09:00
更遗憾的是即使2020KMT上台也没人会认为海豚有功呵呵
作者: pollux945 (已经变老谢了)   2019-04-11 00:10:00
功成不必在我
作者: caelum (杨威利)   2019-04-11 00:13:00
吴敦义,国民党内第一勇将。大推。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2019-04-11 00:13:00
很多深蓝的真的认为2018胜选跟白副没关系 这不是我在乱盖 他们真的是这么想
作者: manmoney (发财王)   2019-04-11 00:14:00
KMT里最有能力却最没选民缘的太阳...
作者: sleepcat612 (睡猫)   2019-04-11 00:15:00
吴副有今天也是他自己过去造的口业所致...像是海豚说
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2019-04-11 00:16:00
这年头不是看能力 而是看人望 像游水牛当初党内总统初选是最早出局的
作者: JoyRex (JoyRex)   2019-04-11 00:19:00
吴敦义和赖清德都被黑过头了
作者: jeffson231 (jf)   2019-04-11 00:22:00
蔡英文最恶心....
作者: caelum (杨威利)   2019-04-11 00:24:00
外省挂红统,别再说是深蓝了
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 00:24:00
今天还在黑吴的2020还会继续黑今天以前支持吴的2020之后才会记得吴
作者: jeffson231 (jf)   2019-04-11 00:26:00
支持吴敦义 我是王黑
作者: EOA199500 (曹必)   2019-04-11 00:28:00
如果吴敦义不选,KMT就没人了...感觉韩跟吴关系好像不是很好,他去年选前还大骂吴韩粉也多次羞辱吴,这样吴的干部和奇策盟还支持韩?
作者: bottger (我爱任时完)   2019-04-11 00:31:00
一直觉得他不会选 只是对于迟迟不搞定初选有意见 也不喜他助长拱韩 现在看了这篇有点理解了
作者: sleepcat612 (睡猫)   2019-04-11 00:32:00
吴跟其他KMT太阳的不同是他会看大局,不然2012怎会接
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 00:32:00
事情不是表面那样 关系不好怎么还会去云林找韩国瑜
作者: jeffson231 (jf)   2019-04-11 00:32:00
韩粉一堆脑冲啊...只要韩其他都不管
作者: bottger (我爱任时完)   2019-04-11 00:33:00
文中某人是朱吧....
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 00:34:00
如果他跟朱立伦是五五波 他今天就不可能不选
作者: jeffson231 (jf)   2019-04-11 00:34:00
我之前看陈文茜的讲法就对他改观了而且有朋友在吴下面工作,对他赞誉有加
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 00:36:00
拱韩应该只是安抚韩迷 拱韩国瑜很难找到正当性
作者: esther918 (Esther710K)   2019-04-11 00:36:00
吴真的是操盘国手
作者: jeffson231 (jf)   2019-04-11 00:38:00
就党内太阳民调惨啊
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 00:38:00
所谓征召有正当性 那是安慰自己 策略上也太险
作者: sleepcat612 (睡猫)   2019-04-11 00:39:00
现在太阳民调惨跟韩的气势强有关,人的注意力有限
作者: jeffson231 (jf)   2019-04-11 00:39:00
所以我倾向找郭董...但他也会有一堆问题
作者: sleepcat612 (睡猫)   2019-04-11 00:40:00
做个排韩民调就知道其他太阳的真实力了
作者: jeffson231 (jf)   2019-04-11 00:41:00
我是怕提名之后...雨季来临韩被修理就报销了
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 00:41:00
朱立伦还是有赢的机会啦 谁来都没有稳赢的为了稳赢的欲望 甘冒大不讳 我觉得没必要
作者: jeffson231 (jf)   2019-04-11 00:42:00
我也觉得朱立伦有赢的机会
作者: sleepcat612 (睡猫)   2019-04-11 00:42:00
朱得学如何处理统独议题,上次乱丢和平协议蠢到炸
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 00:43:00
郭董有意愿当然好办 可惜他前几天说不选....
作者: sleepcat612 (睡猫)   2019-04-11 00:43:00
他保持这种水准只会重演2016
作者: desirable (.)   2019-04-11 00:43:00
其实11/24选完时,谢龙介就直接明讲,老将军带兵出去打
作者: jeffson231 (jf)   2019-04-11 00:43:00
朱王合演一出戏 一个卡韩 一个挺征召 等到朱提名后韩粉直接转去朱哪里
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 00:44:00
韩国瑜回来就好好安抚韩迷吧....
作者: desirable (.)   2019-04-11 00:44:00
仗,赢了15个县市回来,应该是定于一尊了。大力肯定他的功劳,还在节目上多次说明。也说韩总当初是吴主席到家里三顾茅庐拼命去劝,才劝出来选高雄市长的。
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 00:45:00
我不认为市长投国民党的 总统会投其他人
作者: desirable (.)   2019-04-11 00:45:00
但是当时多数的人并不信,还骂龙介仙、说他乱说话。后来龙介仙也多次在不同的场合说,吴主席是很有决心要
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 00:46:00
议员投国民党的 除非有私下恩惠 不然也不会投其他人
作者: desirable (.)   2019-04-11 00:46:00
在2020年把执政权拿回来的。龙介仙并不是个随便会给人赞誉或挂保证的人,所以当初我就相信了吴其实没私心。
作者: jeffson231 (jf)   2019-04-11 00:46:00
基本上不会啦 但柯的因素让党中央害怕
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 00:47:00
或者国民党有人犯大错 不然选票分布不会跟2018差太远
作者: desirable (.)   2019-04-11 00:47:00
力是真的强,为人也清廉得彻底(陈文茜保证)。
作者: jeffson231 (jf)   2019-04-11 00:47:00
吴应该最担心柯文哲吧...不然根本不用动到韩
作者: jeffson231 (jf)   2019-04-11 00:49:00
某人是谁
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 00:50:00
柯的大巨蛋..还有他这几天离开台北 看看小英..实在没必要怕柯怕成那样 听郑丽文分析最理性冷静天有不测风云 但只要没意外 国民党要赢不难反而发生意外 韩国瑜倒 那对国民党才是重伤韩国瑜的执政成绩是国民党胜选重要基础 而非人气
作者: desirable (.)   2019-04-11 00:54:00
民进党选举,总是可以在没有意外的情况下制造无数意外例如“两颗子弹”、“走路工”。不过,我选人不选党。所以如果KMT推朱王这两个夕阳出来我投不下去。
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 00:55:00
这次很难啦 因为很多人跟民进党蔡英文有仇了民进党那种不管别人死活的嘴脸 想到就会出门投票了今天韩国瑜那种不理性 就是这种仇恨造成的所以没人敢公开说 韩不适合选2020
作者: desirable (.)   2019-04-11 00:57:00
楼上想得太天真,何况还有柯。我也对柯没好感。但是去年投给国民党的,还有很多是不满DPP的柯粉。如果柯出来选,或是某种程度的绿白合作,KMT要在明年重反执政,保括立院多数,未必有那么乐观。
作者: jeffson231 (jf)   2019-04-11 00:58:00
柯把大巨蛋搞好了没 天天看一颗烂蛋
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 00:58:00
王不可能出线啦 民调差太多 朱的话 建议大局为重
作者: desirable (.)   2019-04-11 00:59:00
而且,选市长和市议员投给不同党派的人本来就有。谢龙介就说自己的很多票源,市长是投给赖清德的,但是议员票投给他。
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 00:59:00
我也不喜欢朱网军桃园帮整天黑吴 但我还是会大局为重
作者: jeffson231 (jf)   2019-04-11 01:00:00
叶元之...这家伙黑吴到我不爽
作者: desirable (.)   2019-04-11 01:01:00
投也没表态支持,以后再改口所说的话我都不会信。
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 01:01:00
如果人民还是要那样选择 那也只能接受啊
作者: desirable (.)   2019-04-11 01:02:00
让我不爽至极,这几天看他黑吴更是不像话。据说他现在好像在争取立委的初选,我想去帮他倒拉票。
作者: jeffson231 (jf)   2019-04-11 01:03:00
朱核电问题惹到一堆拥核派
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 01:03:00
朱的核四立场改变了吧 你要更新一下资料
作者: desirable (.)   2019-04-11 01:03:00
反核朱和宗教法王本来就让我觉得是无法接受的烂苹果,我本来就不考虑会投给他们。
作者: desirable (.)   2019-04-11 01:04:00
你有看清楚我说的话?去年以核养绿公投时他们没说清楚,现在要改口我也不会信了。现在能改口,选上也能改口。他有什么信用可言?孙大千的很多话也是不能听。
作者: jeffson231 (jf)   2019-04-11 01:05:00
同意 会改口 我旁边一堆人怕朱这样
作者: desirable (.)   2019-04-11 01:05:00
朱到新北市长卸任前还在坚决反核和卡核废厂执照呢。
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 01:05:00
有时候是策略考量啦 毕竟他要守住新北 不是不能谅解
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 01:06:00
就像赖清德也说中华民国是主权独立国家啊
作者: desirable (.)   2019-04-11 01:06:00
他守啊,他就守着新北就好,看看他能不能当选中华民国
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 01:07:00
绿营还不是照样买单 也没看独派抗议
作者: desirable (.)   2019-04-11 01:07:00
总统。他要是出来选总统,我保证替他倒中南部的拉票,10票以上。绿营买单是绿营的事,但是用肺发电的拥核选民不会买朱的单。
作者: jeffson231 (jf)   2019-04-11 01:08:00
韩的ㄧ致性是我佩服的
作者: desirable (.)   2019-04-11 01:08:00
他当初说不选总统,后来还不是换柱出来选。虽然不是他
作者: jeffson231 (jf)   2019-04-11 01:09:00
他不怕被黑 这点政治人物要学
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 01:09:00
蓝营常常这样啊 2016我在铺浪说要投朱 一堆人no啊
作者: desirable (.)   2019-04-11 01:09:00
的意愿,但是他如果受到压力就会改口改决定,对核电的立场也是一样。我是不会信他的。应该说,他是绝对不可信的。
作者: desirable (.)   2019-04-11 01:10:00
2016是换柱以后立委才败那么惨吧,活该。我身边一堆朋友都不去投票或是投废票,不换柱还投得下去。
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 01:11:00
人非圣贤 如果人人这样 那只好任绿营宰割了
作者: desirable (.)   2019-04-11 01:11:00
没有反击力也不坏啊,否则全民怎么会看清民进党?
作者: jeffson231 (jf)   2019-04-11 01:11:00
我朋友是国民党党工,后来离开国民党就是觉得国民党很软弱...
作者: desirable (.)   2019-04-11 01:12:00
选一个烂苹果上去还不是会被烂苹果宰割?到时还要怨恨那颗烂苹果是自己投出来的。
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 01:12:00
韩是823得到天助 真不要以为他真的所向无敌
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 01:16:00
你要这样想也只好由你了
作者: desirable (.)   2019-04-11 01:18:00
跟圣贤无关吧。王金平好歹还有不少“人缘”。至于朱,那是非常多人说他很自私的。上次吴子嘉在谢龙介身边说,谢龙介也不愿否认。原po文中的提示更是,那嘴脸恶心
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 01:19:00
王得罪的马迷更多吧XD
作者: desirable (.)   2019-04-11 01:19:00
到什么程度?这种人当总统,绝非国家之福。我不认为他会当得比蔡好到哪去啦,半斤八两。当时12/25之后,我就一直祈祷,KMT最后千万别推他出来选。推王我只会投别人,推朱我会倒拉票。我说的不是支持者,是说一些党政人脉。至少很多政治人物对王平时的为人是肯定的,王会关心别人。但是对于朱是大力否定的,朱很自私。
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 01:21:00
王跟太阳花扯上边 然后马王斗 关说司法问题很多有洁癖不喜欢乔的就很讨厌王 反正看正黑文就知道
作者: desirable (.)   2019-04-11 01:23:00
jeffson231:真的太软弱,体质要改革。不过KMT很多选民
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 01:23:00
要不是三山有帮忙 更黑 他当立委 没存在感
作者: jeffson231 (jf)   2019-04-11 01:24:00
王恶心
作者: desirable (.)   2019-04-11 01:25:00
我也不喜欢王啊,所以我说他出来选我一定不投他。但是很多政治人物是挺肯定他的“和气”。
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 01:26:00
你说的这个就是我担心吴不选的参选效应你看我最新发文 为何骂某些人 因为搞不清楚状况
作者: desirable (.)   2019-04-11 01:27:00
其实KMT现在就算要提韩,也不会那么快啦。至少要6月会
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 01:27:00
反正这局我还是看吴的面子 韩的面子 还是会去投
作者: desirable (.)   2019-04-11 01:28:00
期结束之后。但要是郭董出来就最好,就没那么多问题。韩的ㄧ致性是我佩服的//+1
作者: EOA199500 (曹必)   2019-04-11 01:28:00
我实在不喜欢韩去年大骂吴主席的态度
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 01:29:00
看看之后会不会改善 应该很多人会慢慢向韩看齐
作者: EOA199500 (曹必)   2019-04-11 01:29:00
选后又对总统大选的议题指点 抛出相公说
作者: desirable (.)   2019-04-11 01:30:00
韩去年骂吴就是周瑜打黄盖啊。一个知道不能不打,一个
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 01:30:00
韩我只支持他2024 当然2020韩朱我都投
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 01:31:00
只是我觉得2020韩出来 太险
作者: desirable (.)   2019-04-11 01:31:00
2020KMT没推个不烂的苹果我就要投张善政。或者KMT去找张善政。不过我不确定张善政的支持度够不够。目前民调也很少在讨论张。
作者: EOA199500 (曹必)   2019-04-11 01:31:00
韩是吴提拔的,选后对吴冷淡,放任韩粉多次羞辱吴让人受不了
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 01:32:00
韩吴应该没什么问题啦 前面说过 周瑜打黄盖....
作者: desirable (.)   2019-04-11 01:33:00
2020如果KMT没拿回政权,四年后韩连连任都有困难。如果拿回政权,是朱王执政,我也怀疑他们不会卡韩。
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 01:33:00
政治人物也无法约束支持者 又不认识
作者: desirable (.)   2019-04-11 01:34:00
周瑜打黄盖其实挺令人欣赏的啊,必须两个人都是大丈夫、能决断、有互信,才能成。
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 01:35:00
民调不够啦 够的话也不会拱韩了
作者: EOA199500 (曹必)   2019-04-11 01:35:00
就算是周瑜打黄盖好了,选后韩有感谢吴的提携之恩吗
作者: desirable (.)   2019-04-11 01:36:00
党部主委交接的时候有啊。而且选战期间其实韩就有说过了。
作者: EOA199500 (曹必)   2019-04-11 01:36:00
选后对吴冷淡,还一直对总统议题抢话题和光彩
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 01:36:00
成大事不拘小节 不须要在一些事上纠结 反正吴要负责
作者: desirable (.)   2019-04-11 01:37:00
当时我挺韩的朋友讨厌吴,我跟他们说韩很肯定吴,他们根本不信。就是要继续黑吴。
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 01:37:00
他说投谁就给他面子 国民党跟民进党差别 至少会缩
作者: desirable (.)   2019-04-11 01:40:00
哈,我认同楼上对两党的看法。不过也就因为KMT会缩,另一个角度而言就是软弱。有一好没两好。但是如果能转型成韩的路线,温良恭俭但不让,会是最好
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 01:40:00
如果真懂政治 检察细节就知道吴是栋梁 但叶公好龙
作者: desirable (.)   2019-04-11 01:41:00
。其实民主社会,我也期待DPP能转型,本来去年败选是一个很好的改革重生机会,结果他们却变本加厉恶搞。
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 01:42:00
人民希望首长手腕好 但真的权谋出来又嫌东嫌西他们搞权谋搞到走火入魔了
作者: we2011 (we)   2019-04-11 01:44:00
红明显,以之前民进党态势 朱去选根本稳稳,白贼何必硬要韩 没有算计?
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2019-04-11 01:44:00
回不去了拱韩的是陈挥文 黄暐瀚 赖瑞谦 你看这些人支持吴吗吴必须安抚韩迷 否则韩迷会追杀吴 没有人能挡韩迷朱自己也挡不了 没道理这个要怪吴
作者: desirable (.)   2019-04-11 01:58:00
呵呵,有个柯在,朱去选一定稳稳?连我都不投给朱了。当然我也不会投柯,但很多人会。什么?柯没表态要参选?没错啊,韩也没有。
作者: dd8818ois (披萨好吃)   2019-04-11 01:59:00
所以这样算是合理吴上党主席 推韩收复高雄吗
作者: jokslin ( )   2019-04-11 02:01:00
不收你的人就森77? 马如果要借金溥聪给吴当操盘 吴要吗
作者: gn02118620 (Howard)   2019-04-11 08:01:00
你第一段的在讲朱 大家都知道
作者: dragon988   2019-04-11 08:21:00
朱感觉没给人民没什么大方向大未来
作者: TimonSheldon (暴走谢尔顿)   2019-04-11 09:54:00
被黑的太惨了

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