Re: [新闻] 百忧解撤台背后的危机 健保药已经不堪用

楼主: Landius (原来我是漆原派啊)   2019-04-01 11:41:56
: 推 jerrylin: 你知道柔他益跟莫鼻卡是一样的吗 可见只是心理作用 04/01 11:06
用比较白话的说法来说明学名药好了:
1.原厂药此项专利过期
2.溶离试验与人体药动学试验结果与原厂药"相仿"
第一项是学名药的基本,不然等著被吉.
第二项是目前的标准,就是学名药的"理论"作用曲线不可以偏离原厂药.
所以学名药就是"理论上"等于原厂药,
但上市标准比原厂药那个关关难过关关过,简单多了;
问题是原厂药本身有该厂才有的know-how,
也就是说,同样的东西,人家有人家的撇步,
这个不会被列入专利的一环,但可以是企业机密.
学名药厂可以知道的是这个药的专利,以及说明书,仿单这些资料,
但不太可能拿得到原厂列为know-how的东西,
所以有可能是学名药厂凭借拿得到的资料,靠药剂师的能力去拼凑出来的产品.
因此就算东西组成一模一样,但不见得是同样的东西,
加上过关条件宽松太多了,有一些当时原厂药开发中顾虑到的东西,
学名药厂在开发过程中,不见得会发现到.
这点来说就会演变成: 就算都是学名药,各厂功力有差,东西也会有差
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-04-01 11:43:00
鱼跟酱油盐巴也都一样,为什么他妈妈炒的比我家楼下好吃?
作者: a6565a1 (超级猴子)   2019-04-01 11:44:00
贝贝系肝药
作者: Stigmata (卖女孩的小火柴)   2019-04-01 11:45:00
纤维素跟甲壳素的单体都是葡萄糖呢
作者: asderavo (asderavo)   2019-04-01 11:45:00
主成份没问题,但是其他成份就…
作者: k2541398 (公馆水果大王)   2019-04-01 11:45:00
有时候会原厂跳下去做学名药 像是curam跟augmentin的关系
作者: Zcould (夜火千影)   2019-04-01 11:46:00
长知识!
作者: william2001 (人间似水泊)   2019-04-01 11:49:00
问题是化学是科学,任何人来做都应该是一模一样。
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-04-01 11:50:00
我觉得theoepstein的比喻很好
作者: k2541398 (公馆水果大王)   2019-04-01 11:51:00
药的制作没有那么简单 一颗药里面主成分才一点点
作者: Stigmata (卖女孩的小火柴)   2019-04-01 11:51:00
药物分子可以做到一样很简单 但是其他辅助的成分很难做
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-04-01 11:51:00
A家的炒饭很好吃 于是B家买了一样的炒饭 靠自家的厨师研究怎么做到的
作者: k2541398 (公馆水果大王)   2019-04-01 11:52:00
其他大多数的重量都是赋型剂 基质之类
作者: dfast (d宅)   2019-04-01 11:52:00
看药效差多少吧 不然就增加剂量
作者: k2541398 (公馆水果大王)   2019-04-01 11:53:00
这些东西才是要点 药物在人体的释放速度跟吸收跟这些东西关系很大 这才是制药的撇步
作者: william2001 (人间似水泊)   2019-04-01 11:54:00
以上你们讲得都只是原厂的说词而已。其它厂就没有药师和科学家,不懂这些道理吗?就是因为有你们这种人相信这些话,原厂药才特贵。
作者: Stigmata (卖女孩的小火柴)   2019-04-01 11:55:00
联电就没有研发跟制程吗 为什么追不上台GG?
作者: k2541398 (公馆水果大王)   2019-04-01 11:55:00
其他厂就只能自己想办法抄啊 像康瑞斯里面复方两种药的释放设计 是台湾的学名药完全比不上的还有台湾学名药还有一个问题是健保乱砍价好吗 一颗药不到一块 你就会看到像之前高血压药用一堆有毒原料的事了原厂要很贵是要摊平研发费好吗 药是很好研发喔?
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2019-04-01 11:57:00
学名药是要赚钱的 只要达到基本药效就好吃饱撑著才养一堆人去改良到跟原厂药一样效果
作者: william2001 (人间似水泊)   2019-04-01 11:58:00
讲那些都是屁啦。就是替原厂辩护的说词。赶不上就赶不上啊。你也可以继续用联电的东西啊。
作者: wmtsung (Tsung)   2019-04-01 11:58:00
其他药厂的药师和科学家够厉害,专利就是他们的啦
作者: k2541398 (公馆水果大王)   2019-04-01 11:59:00
那你就乖乖吃一颗不到一块的烂药啊 就不要哪天又爆出致癌原料 原厂药都没中喔 呵呵
作者: william2001 (人间似水泊)   2019-04-01 11:59:00
就是有这些替原厂辩护的说词和一堆莫明其妙的人才会让原厂在那里唱秋。
作者: k2541398 (公馆水果大王)   2019-04-01 12:00:00
你可以查高血压致癌原料药的新闻喔 看看中标的都是谁
作者: william2001 (人间似水泊)   2019-04-01 12:02:00
中标就不要买就好了啊而且我没有高血压,关我屁事
作者: lisa108920 (lisa)   2019-04-01 12:02:00
一样是化学,老白的冰毒就是比较tight!
作者: dxoxb (噗噗)   2019-04-01 12:03:00
蓝色和绿色都一样 有人不是蓝色就发病 有人不是绿色就发病
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-04-01 12:03:00
我是建议大家效法我的作法把william2001这个ID黑名单william2001这个ID的言论我在好几年前就黑名单他每次一换手机上PTT第一件事就是把william2001黑名单这是我个人的作法,供大家参考
作者: william2001 (人间似水泊)   2019-04-01 12:04:00
随你高兴啊。
作者: iamrude (欧欧欧欧)   2019-04-01 12:04:00
笑死,台厂当不了原厂,只做学名药,还敢骂人家原厂在那边唱秋
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-04-01 12:04:00
william2001这个ID很多言论就是挑战常识的引战。回他,他就可以一直跟你吵,在中国好像叫做杠精吧这篇大家都中了william2001的计谋了
作者: william2001 (人间似水泊)   2019-04-01 12:05:00
就是有你们这堆人,原厂才赚爽爽。死守原厂,不相信
作者: wmtsung (Tsung)   2019-04-01 12:05:00
台湾真是不缺不尊重专业的人
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-04-01 12:05:00
不要理他,让他跟yeh67一样被无视就好
作者: hide0325 (hide)   2019-04-01 12:05:00
简单说就是一样的东西 技术有差做出来的东西就是不一样,这在各行各业很常见
楼主: Landius (原来我是漆原派啊)   2019-04-01 12:06:00
说不上专业啦,毕竟我都离开药厂5年了.
作者: william2001 (人间似水泊)   2019-04-01 12:06:00
有差在哪里嘛。你们也讲不出来就这些表面的说词,在骗谁,在洗脑谁?
楼主: Landius (原来我是漆原派啊)   2019-04-01 12:08:00
T董,比较常用PC的,设黑名单也没用啊,推文不会因此一片黑.
作者: william2001 (人间似水泊)   2019-04-01 12:08:00
就一堆既得利益者在帮少数人辩护而已
作者: hide0325 (hide)   2019-04-01 12:09:00
你没做过技术性质的工作吧,我给你一样的东西,你也不一定做的出我的水准,很多事情就是差在一点小细节,东西做出来就有差了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-04-01 12:09:00
这倒是,但这个时代的PTT没黑名单功能真的很难用hide0325你不要中计啊XD 他就是要引人跟他辩
作者: william2001 (人间似水泊)   2019-04-01 12:10:00
专利就是少数人在保护自已的东西。看你们的发言就知道是站在谁的那边。我就觉得很可笑。科学的技术不就是要推广让全民都获
作者: DavidFoster (The Best of Me)   2019-04-01 12:10:00
最近类似芬灵体推文越来越多,要留意
作者: william2001 (人间似水泊)   2019-04-01 12:11:00
利的吗?在那里保护少数人,让人看破手脚
作者: hide0325 (hide)   2019-04-01 12:11:00
无法沟通,放弃,哈哈
作者: sumo (没喝茶花绿茶)   2019-04-01 12:11:00
某人是在跳针啥你知道一堆病人吃原厂药比较有效 学名药没效又副作用一堆?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-04-01 12:11:00
William2001一直都是这样啊,sumo大概不熟政黑板XD他就是这样一直用挑战常识的发言来引人生气跟他辩
作者: william2001 (人间似水泊)   2019-04-01 12:12:00
比较有效?证据呢?你感觉?你有证据吗?
作者: sumo (没喝茶花绿茶)   2019-04-01 12:12:00
我以前当学生也以为没差 但实际使用就真的差很多
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-04-01 12:12:00
这位是政黑老ID,应该不太像为了大吉大利小芬芳啦。
作者: DavidFoster (The Best of Me)   2019-04-01 12:13:00
还有另一个柯粉威廉,每次都要仔细看id
作者: william2001 (人间似水泊)   2019-04-01 12:13:00
你讲出来的话就是证据?笑死人了。你谁啊
作者: sumo (没喝茶花绿茶)   2019-04-01 12:13:00
小病就算了 慢性病的药才扯 有些只是学名换原厂效果就有了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-04-01 12:13:00
其实我觉得在政黑很简直,看到威廉就先默认是这种人ID用威廉的几乎没有看到有值得讨论的。很简单
作者: sumo (没喝茶花绿茶)   2019-04-01 12:14:00
我每个月看一千多个病人一年看一万多个病人 轮的到你教我?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-04-01 12:14:00
就跟湖板火家族、彼德兄弟一样,反正都差不多。
作者: william2001 (人间似水泊)   2019-04-01 12:14:00
你看看,就是有这种人。在那里人身攻击,真没品
作者: sumo (没喝茶花绿茶)   2019-04-01 12:15:00
算了 在这种地方认真就输了.........
作者: william2001 (人间似水泊)   2019-04-01 12:15:00
你看看,你们这群人是在守卫什么利益。
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-04-01 12:15:00
SUMO不要一干子打翻政黑啦,我会说跟威廉认真就输了william2001一直以来,就像这篇推文一样,不断用各种字眼来挑衅,不够他就再加码用更强烈的字眼。
作者: william2001 (人间似水泊)   2019-04-01 12:16:00
你看看。只会在这里秋这些。
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-04-01 12:16:00
跟他认真就输了,黑名单比较快。
楼主: Landius (原来我是漆原派啊)   2019-04-01 12:16:00
不用道理啊,光是在那业界待着的人都比威廉用叫的有效多了
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2019-04-01 12:16:00
名嘴都能教柯文哲叶克膜了 政黑板友教医生用药似乎也
作者: nnkj (井上吃鸡)   2019-04-01 12:16:00
没想到过敏板板主没遇过原厂药跟学名药服用后的差异性
作者: DavidFoster (The Best of Me)   2019-04-01 12:17:00
有ZM化的可能
作者: william2001 (人间似水泊)   2019-04-01 12:17:00
要一直靠药物,就是让某些少数人赚而已。
作者: nnkj (井上吃鸡)   2019-04-01 12:18:00
那你跟有遇过的人争辩 有啥意义阿?
作者: william2001 (人间似水泊)   2019-04-01 12:18:00
一堆既得利益者。笑死人了。
作者: k1400 (德州家康)   2019-04-01 12:18:00
不管原厂药学名药,没有按时服药就会是这样子
作者: sumo (没喝茶花绿茶)   2019-04-01 12:18:00
以后你看病跟医生要求学名药 我家人我是尽量不给他们吃的
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2019-04-01 12:19:00
可是你知道 这两个都是中化的ㄇ.
作者: nnkj (井上吃鸡)   2019-04-01 12:19:00
你有动过手术吧?
作者: chuangtzu   2019-04-01 12:19:00
你也没办法说服大家学名药跟原厂药一样好就闭嘴
作者: william2001 (人间似水泊)   2019-04-01 12:20:00
只会讲在业界待过,这算什么理由啊。
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2019-04-01 12:20:00
你说原厂比较好就算了 同一家台厂换个名字高潮笑死谁
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-04-01 12:20:00
大家看看,现在开始扣人既得利益的帽子,这就是挑衅
作者: nnkj (井上吃鸡)   2019-04-01 12:20:00
去掉发板可以找到更多原厂药跟学名药差异性的分享
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-04-01 12:21:00
喔当然jerrylin也是我黑名单LIST之一,刚刚还没注意
作者: william2001 (人间似水泊)   2019-04-01 12:21:00
你们讲得这些理由,算是有读过书的人会讲出来的话吗
作者: william2001 (人间似水泊)   2019-04-01 12:22:00
你读什么系是不是医生一点儿不重要。而是专业训练背
作者: nnkj (井上吃鸡)   2019-04-01 12:22:00
学名药之间也存在差异 就有缘就高兴用
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-04-01 12:22:00
就跟“我家巷口的美食天下第一”差不多逻辑。
作者: DavidFoster (The Best of Me)   2019-04-01 12:22:00
云药师、云医师,都挤?
作者: k1400 (德州家康)   2019-04-01 12:26:00
你一压就倒
作者: kk2025 (kk2025)   2019-04-01 12:48:00
T董如果愿意公开黑名单的话是蛮有兴趣的
作者: greg7575 (顾家)   2019-04-01 12:52:00
死穷人叫超大声w学名药就是垃圾,不服来辩啦死穷人金城武的成份结构跟动力学和我差不多,我就不帅啊臭杠精就是臭杠精,没前途
作者: william2001 (人间似水泊)   2019-04-01 13:23:00
连学名药就是垃圾都说得出口。真得是没救了什么都不懂在这里替原厂辩护,当打手,真可悲啊
作者: shadow5402 (shadow5402)   2019-04-01 13:46:00
那威廉你既然这么支持学名药,可以提出学名药药效跟原厂药一样的报告给大家看看吗?
作者: yyff   2019-04-01 13:49:00
有人不懂专利跟学名药就在那砲得好开心呀,唉
作者: william2001 (人间似水泊)   2019-04-01 13:50:00
哪里不一样,你举得出相关的报告吗?我就觉得你们这群人或是说同一个人很可笑。打了那么多字,相关报告提不出来
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-04-01 14:10:00
恭喜威廉 面子上你好像战赢了 但是大家都知道你是个无知 也是笑话
作者: gingsow ((茶))   2019-04-01 14:31:00
学名药有跟原厂药一样做过临床试验证明药效跟AE吗

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