[讨论] 统独不是假议题,但只谈统独肯定是

楼主: spongegod (海绵神)   2019-03-29 06:20:58
先报身分立场
我是柯粉,市议员投时力
不讨厌韩国瑜,但是是个誓死不投KMT的半觉青
讨厌台独吉娃娃与新潮流
再来先讲结论
统独当然不是假议题
但是“只谈”统独,绝对是不折不扣的假议题
还记得前几年有门课有谈到康德的思想
当中有一次老师是这么说的
“很多同学刚开始接触康德时很容易有些误解
认为康德的主张就是人不可以作为手段
并据此用最近很沸沸汤汤的性交易或器官捐赠来质疑康德的立场
但其实这是不对的
康德的目的自身并不是说人不可以作为手段
而是人不可以“只”被作为手段”
我认为统独是否为假议题的命题
和这个命题多少有些相似
统独是否为假议题?
当然不是
台湾因其历史与地缘的因素
统独立场随时与中美之间的角力相关联
我们在经贸往来上与中国牵连太多,国际空间又受中国打压
而在政治与军事上又受美国影响太深,深到选总统还得跟美国面试
因此,不论我们是往中国(统)靠拢,还是往美国(独)靠拢
都会对台湾的民生、经济、社会、文化造成不同程度的影响
当台湾向统一倾斜
我们可以得到中国的利多与庞大市场,但也会因此加深依赖性
美国也可能因此减少对台湾的军售与国际支持
同样地,尽管美国不会帮台湾独立,但独立势必需要美国支持
因此当台湾向独立倾斜
我们可以取得跟美国更紧密的连结,以对抗中国的军事威胁
但也可能因此导致中国断掉经贸往来,甚至在国际空间上被打压
你说这些是什么先知灼见吗
当然不是
基本上只要不是深蓝深绿脑,意识正常的台湾人
都可以很简单的理解到上述情势
同时,只要是能够认知到上述情势的人
基本上都还能够认知到一件事:
“十年内,乃至于更长的时间里,台湾都不可能真的统一或独立”
这是显而易见的事
因为独立需要中共倒台,但短期内还看不到全面崩溃的迹象
而统一需要中国的影响力超越美国,但中国经济已经开始着陆,短期内更不可能发生
有了这样的认知,我们就可以回到这篇文章的主题
统独是不是假议题?不是
台湾在统独立场,意即中美立场上的摇摆,都会对我们的民生、经济、社会、文化等面向
造成极大的影响
也正是因为这个缘故
当你“只谈”统独,“刻意忽略”其他对民生、经济、社会、文化的问题时
这就是一个不折不扣的假议题
因为多数正常台湾人都知道,“统一”跟“独立”都是短期内、甚至中期内不可能达成的

多数正常台湾人真正在乎的,也不是真的达成“统一”或“独立”
而是在向统一或独立靠拢时,在民生、经济、社会、文化上对台湾造成的影响
(如民主自由价值可能被吃掉、跟中国的经贸往来可能被断光光etc)
这才是真正的命题
统独是不是假议题?不是
只谈统独是不是假议题?是
接着你肯定会问,那到底什么才叫“只谈统独”
也许每个人的定义不同,但我可以分享我认为的例子
2014年太阳花学运
当时的马政府与蓝教徒们把上街的五十万人都打成台独分子
殊不知那五十万人里,大多数人不是因为台独上街
而是因为担心开放服贸后,可能导致的中企一条龙、中资垄断、中小企业倒光
但多数的蓝教徒不管
只顾著把反对立场的人都打成台独(当然我知道有些人是有提出经济理论去反驳,但真的
少数)
只谈统独,不顾其他人在乎的民生经济问题
2017年世大运前后
部分绿营民嘴与台独吉娃娃狂干柯文哲的两岸一家亲
无所不用其极的把柯文哲和若干柯粉抹红,打成中共同路人
只谈统独,不顾世大运能否办成、双城论坛能否继续
更不顾在中国的那一百多万台商和产业链
2018年地方首长选举前
绿营与众外围粉专全力护航吴音宁,炮打韩国瑜
把所有对绿营不利的农业新闻通通打成中共的假新闻
菜价很平稳、吴音宁做得很好、南北菜虫一起串连
忽略众多农民确实因为北农的残菜政策与压低收购价而生计受影响
只谈统独,不顾中南部农民的辛酸血泪
今年2月份,国民党党主席吴敦义抛出两岸和平协议
众多乘韩流得势的蓝营民嘴与教徒们一涌而上
把所有提出质疑、提出反对的人打成不顾和平的好战份子
刻意忽视众多台湾人害怕的一国两制、新疆与西藏问题出现在台湾,对台湾的社会文化所
可能造成的冲击
只顾著打统独牌,不顾一堆人害怕失去的言论自由
2018年地方首长选举后至今
韩国瑜与吴芳铭局长外销高雄农产品,开拓星马订单、市场
绿营上下外加众外围粉专一致冷嘲热讽,指称韩是中共派来的
举凡农业只占0.x%、延续既有订单、中共压力、只能卖一个月等等
只顾著打统独牌,不顾农民们真正翘首期盼的外销市场
其实看到这边
我想多数人也都发现了
所谓的“只谈”统独,其实可以换成一个更好的说法:
“操作统独议题”
所幸经历这几年的洗礼,台湾人已不再是2000年前后的台湾人
多数人已经看破了
“统独是假议题,统独背后的经济民生社会文化影响才是真议题”
于是有了1129大海啸
于是激进台独从此更名台独吉娃娃
于是1124高雄与众农业县市全面翻盘
于是白贼义被自己人当作败票机
于是韩国瑜至今金身不破
为什么在蓝绿夹杀下
仍有一堆柯粉帮着柯文哲和学姊护航那句“统独是假议题”?
原因很简单
“你喜欢中国也好,不喜欢他也好,他就是一个存在的事实,是一个必须面对的问题”
柯文哲不是先知灼见
他只是讲出大多数正常台湾人所持的态度
并遵循这个态度来处理两岸议题而已
甚至,你再回去看FB上那些一大票独派粉专与名嘴的先知灼见
诸如沃草、这梗很绿、吕大律师、颜大作家、某青年外交官等等等
他们的论述,一样是“因为统独立场会带来blablabla的影响,所以统独不是假议题”
所以他们也知道,不是吗?
他们也知道,重要的不是统独,而是统独立场转换所会带来的影响,不是吗?
那为何现在才说?
为何在处理世大运时不说?
为何在处理城市论坛时不说?
为何在面对农民诉求时不说?
为何在宣传正名公投时不说?
为何在共青团丁丁要选上时不说?
现在一天到晚喊著“台独假议题、促统真压力”
喊著“中共统战随时在进行”的独派们
你们最想要的
不正是断绝与中国的往来,不顾那一百多万的台商与40%的贸易产业链的死活,跟中国老
死不相往来
这样一来,就永远不会被政治统战经济统战文化统战,不是吗?
为何,不敢说?
政治不难,找回良心而已。
作者: rada118 (wesley )   2019-03-29 06:27:00
中国就是不稳定才想拿台湾开刀,你也是误判情势
作者: dai26 (dai)   2019-03-29 06:29:00
有些讲的很对,但看起来也是个爱作梦的人,自称觉青合理啦
作者: rada118 (wesley )   2019-03-29 06:30:00
找你麻烦的是中共,然后你问dpp为什么的概念
作者: a2603 (北投爆乳妹)   2019-03-29 06:32:00
你打了学姊的脸脸
作者: jie82911 (嗨你好)   2019-03-29 06:34:00
作者: anyweather (不知道用什暱称的年纪)   2019-03-29 06:36:00
作者: curmathew   2019-03-29 06:46:00
当然是统独带来的影响呀,不然咧XD 赚钱没有用,重点不是赚多少,而是花钱的时候带来的各种满足。所以重要的不是赚钱?? 好吧这很有禅意,的确是XD最后,政治很简单这句话,四年多前给我带来满满的感动直到我看到了达克效应...http://tinyurl.com/ch94y5w D-K effect
作者: talrasha (拉拉)   2019-03-29 06:49:00
欢迎加入商业台独^^
作者: curmathew   2019-03-29 06:49:00
当然没有一个专业是简单的就是了...
作者: tingjj (笑到并轨)   2019-03-29 07:00:00
成分跟你一样 推
作者: Ting5213 (小男孩)   2019-03-29 07:12:00
柯的意思是比起吵统独,有很多更重要的事情要做,统独吵半天也不会有结果的但我认为还是要有各自的底线啦,在底线内做改做的事,92共识就是超出底线了
作者: pingtong0602 (小仙女)   2019-03-29 07:16:00
差不多啦 大概是这样
作者: ABA0525 (小火柴)   2019-03-29 07:31:00
那红癞儿是什么人呢 呵呵呵
作者: johnhahaha (小毛)   2019-03-29 07:36:00
作者: eeghost (Puerto Rico)   2019-03-29 08:03:00
说得好 推
作者: shefu120 (hsu2402)   2019-03-29 08:16:00
作者: hygen (海波)   2019-03-29 08:25:00
不管蓝绿,讲统独都是骗选票,目的都是人民的血汗钱,看看过去20年国民两党上台后做的事就知道,只会利益分赃,哪有在搞统独?
作者: prkfcpr (痞仔)   2019-03-29 08:25:00
轮不到你做主就是假议题
作者: KIKK (小新要小心)   2019-03-29 08:31:00
看看金小胖再看看台湾....谁是好棋手,立马见高下
作者: Keitaro (动き出す时间...)   2019-03-29 08:38:00
找回良心?本来就没有啊要怎么找?
作者: a654258c (小丁)   2019-03-29 08:40:00
作者: mulasaki (Barbarossa)   2019-03-29 08:50:00
作者: owen91 (路人)   2019-03-29 08:52:00
作者: Chenyixing02 (chen99)   2019-03-29 08:59:00
推个,我怀疑有些吉娃娃根本是绿共,要把台湾推向战争,有些蓝教徒就不用说了,只顾自己的金钱利益
作者: markb0111 (荣哥)   2019-03-29 09:16:00
推这不就是柯批在说的吗
作者: wmtsung (Tsung)   2019-03-29 09:16:00
真的
作者: cougar0922 (热血邮递马车进行)   2019-03-29 09:30:00
https://i.imgur.com/7NDceUO.jpghttps://i.imgur.com/FFHHjJm.jpg对1000发飞弹对准台湾、航母、战机绕台表示忽略KMT多少资金、技术、厂商外流,都在装瞎
作者: Tiphareth (Duchess)   2019-03-29 09:36:00
大推 这些基本层面的东西不去面对 还要谈什么统独
作者: s790412 (ray)   2019-03-29 09:38:00
作者: Orangemikan (橘然自得)   2019-03-29 09:42:00
推,政治不难,找回良心
作者: azcookie (爱智饼干)   2019-03-29 09:43:00
作者: tomsonchiou (TC)   2019-03-29 09:48:00
说得太好了!
作者: qoomai (邱小妞)   2019-03-29 09:52:00
差不多是这样没错,问题蓝绿脑应该听不进去吧
作者: hygen (海波)   2019-03-29 10:00:00
@cougar 对于隔壁恶邻中共的文攻武吓,要当作是敌国看待,如果论以统独议题,反而陷入其统一圈套,台湾真的要学以色列,周围都是敌人,自己只有壮大一途,别无选择,要不然就会被灭了,白痴傻瓜才会整天幻想台湾是中共的
作者: jironan (あの夏 いちばん静かな海)   2019-03-29 10:05:00
又一个要顾经济的
作者: askey (像钥匙)   2019-03-29 10:21:00
很难~因为没有良心
作者: gn02234651 (哈哈哈哈吉)   2019-03-29 10:28:00
作者: ainokodoba (爱的语言无尽)   2019-03-29 11:49:00
作者: alloutof (青春酒杯)   2019-03-29 12:08:00
柯其实就是说 统独是假议题 但是真问题。是确实存在的问题 但在台湾就是个被蓝绿操作选票用的假议题,只是很多人直接把柯/学姐的意思简化成“统独问题不存在”来攻击
作者: grana (竹)   2019-03-29 12:10:00
作者: ntujokeking (台大笑话王)   2019-03-29 12:29:00
推妳
作者: Peterchiu852 (深玥)   2019-03-29 12:31:00
很中肯,感谢花时间写这篇
作者: PTTRush (进攻)   2019-03-29 12:40:00

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