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华府现场:柯文哲访美留下的问号
旅美媒体人 唐家婕 为英国《金融时报》中文网撰稿
美东时间3月20日上午,台北市市长柯文哲访美行的第五天,他来到华府偏共和党的保守
派智库“传统基金会”(Heritage Foundation)演讲。当被问及两岸及美中关系,柯文哲
抛出了“亲美日、友中”的战略思考。
柯文哲此次表态之所以重要,一来美中贸易战升温,台湾位处两强之间的尴尬角色;二来
是这位在去年底连任台湾首都市长成功的前台大医院外科医生,正展示著自己对2020年台
湾总统大选的跃跃欲试。
“在态度上我们还是亲美,但我们没有刻意去跟中国对抗当敌人,所以亲美、友中就是台
湾最适当的国家战略。”柯文哲在演讲上补充,因为“美日是一体的”,所以是“亲美日
、友中”。
“美中对抗是一个局面,台湾应该想的是,我们如何生存?人民的福祉还是最优先考虑,
如果没有把人民的福祉放在第一优先,而是在想政党怎么去用这个美中对抗来当leverage
,就叫杠杆,对台湾不利。”柯文哲进一步说明。
柯文哲强调,他认为打破两岸僵局的方法就是“开放友善的态度”与“对话”,他所提出
的“两岸一家亲”就是一种与中国大陆交流的“态度”。
“坦白讲只有透过交流才会有信任,当彼此没有信任的时候,讲什么都没有用。两岸之间
现在最大的问题就是已经完全没有信任,我非常清楚两边的态度。”柯文哲说。
这不是柯文哲第一次提出类似的想法。这位外科医生出身、59岁的无党籍台湾首都市长,
曾在2015年提出“两岸一家亲”的说法;2016年台湾大选政党轮替后,台北市市政府与上
海市政府每年的双城论坛,成为两岸唯一的官方交流平台;2017年,柯文哲在台北市市议
会质询中,进一步强调自己的“友中、亲美、靠日”主张;2018年又针对两岸关系提出“
五个互相”(互相认识、互相了解、互相尊重、互相合作、互相谅解)。
今年二月,台湾《苹果日报》委托世新大学针对可能总统候选人进行对比式民调,若柯文
哲参选,只有高雄市市长韩国瑜有机会打败柯文哲;若国民党籍韩国瑜对上无党籍柯文哲
、以及民进党籍蔡英文,韩支持度35.1%,大于柯支持度28.6%、蔡支持度22.0%。
尽管在访美前,柯文哲始终没有回答到底要不要参加大选,但挟著无党无派、政治素人的
敢言色彩,柯文哲参选与否,都已注定扰动着原本“非蓝即绿”的台湾政局。
柯向美国自我介绍:“我是一个务实的外科医生”
这次出访美国,美国首府华盛顿实际上为柯文哲摆出了“准台湾总统候选人”的舞台。
柯文哲在抵达华盛顿的第一天,先赴美国智库与专家及前官员闭门座谈,再赴白宫国安会
、国务院等机构会晤现任对台事务官员。依照台美官方的默契,会谈都不对外公开。
虽然柯文哲的拜访官方行程与先前到华府拜访的桃园市市长、基隆市市长相同,但他所受
到的媒体与专家学者的关注度明显不同。
不但有随行及驻地记者一路跟访,第二天在传统基金会的唯一一场公开演说也备受瞩目。
传统基金会除了开放可容纳约100人的小型演讲厅,还另外安排一个会议室,
约有50多位无法进场的民众在此观看转播。
站上智库的讲台,这是柯文哲访美五天以来第一次穿上正装、系上领带。
演讲主题是“台湾的现况与前景”,柯文哲准备了41页PPT,多数白底黑字,从自我介绍
、外科医生的决策模式及价值观、到台北市市政成果、最后是简短谈到台湾的民主自由价
值。
“如果你试着想要了解一个人,你最好看看他过去的职业轨迹。”柯文哲用语速飞快、咬
字含糊的英语说道,他身旁的简报上白底黑字条列式地放著自己的履历表,标题“My CV
”(我的履历)——其中一条忘了英文字母大写要对齐,接下来的几张PPT也出现一些零
星的瑕疵。
“我可以告诉你,我跟台湾的政治人物、可能也跟世界大多数的政治人物非常不同。”柯
文哲讲述自己在外科重症病房的操刀经验,他问向观众,如果术前诊断是大肠手术,但切
开腹部发现是小肠破裂,“你会怎么做?小肠或大肠? 当然是小肠。因为我应该把病人
的利益放在首位,而不是坚持手术。”
柯文哲谈著自己拿手的重症医疗,一面暗喻著这样的外科医师经验,把他培养成什么样的
领导特质:务实、诚信、结果论、重专业与资料。
“你必须根据实际情况更改你的政策。所以作为一名外科医生,我非常实际。”谈著医学
,柯文哲慢慢讲出了自信,从原本僵硬的站在舞台中央,变成三七步靠在讲台边上,歪著
头,一手灵活地按著PPT的遥控器。
对比2015年,如果蔡英文当时在华府智库发表的“台湾迎向挑战——打造亚洲新价值的典
范”演说,是一个排练精细、用字斟酌、国际战略明朗的“准台湾总统面试”,2019年,
柯文哲这场30多分钟的演讲显得文不对题,反而更像是台湾首都市长向华府自我介绍。
这种展示出不同于传统政治人物在华府智库的战略演讲,是柯文哲自己的想法。
据柯的幕僚透露,整场30多分钟的报告、41页的PPT,“想法、打字…全由他(柯文哲)
自己完成”。
“演讲内容在两岸、台美关系比较清描淡写;反而主要介绍他是谁、及台北市政的成果。
用一种柯教授的讲课方式,他希望让华府的政治决策者眼睛为之一亮。”柯文哲幕僚对FT
中文网表示,这趟访美行程定调就是“学习之旅”,走到第一线,让美国认识他。
选与不选的“模糊”地带
主持研讨会的传统基金会亚洲研究中心主任罗曼(Walter Lohman)说,自己对柯文哲留下
“良好的印象”。他认为柯文哲一方面了解美中关系的复杂性,另一方面也能务实坚持台
湾民主价值。
但同样到场的民进党驻美代表处主任彭光理(Michael Fonte)却提出质疑。 “他(柯文哲
)真以为多沟通就能缓和两岸关系”?“他(柯文哲)真的不知道中国对台湾的立场是什
么”?“你有政策吗”? 彭光理说,听到柯文哲对两岸关系的说法让他有点难以置信。
“(柯文哲)谈了很多价值都很好,但如果要精确地说到政策,我没有得到任何东西,牛
肉在哪里?这是美国政治常说的话,这对实际的政策代表什么?”彭光理问,接着又表示
,“他还没有宣布他是总统候选人,可能他觉得还不需要这么做(说清楚政策)”。
“柯文哲想在还没有宣布参选的此刻,刻意保持一种模糊性。”在与柯文哲进行闭门座谈
之前,前美国在台协会台北办事处处长包道格(Douglas H. Paal)接受FT中文网的访问时
表示。
包道格认为,柯文哲“两岸一家亲”的说法,一方面反应了“台湾迟迟没有一个明确的、
对中国的共识”;另一方面,也显示柯文哲善用台北市市长的角色,因为若成为总统候选
人,必然要提出更实质的两岸政策。
“我看他(柯文哲)是用这次访问,来测测自己怎么被华盛顿接待;也展现给台湾选民看
,他是被美国接受的。”包道格说,“他必须证明他能够与华盛顿有一个安全的关系,因
为台湾非常倚靠华盛顿。”。
美国战略暨国际研究中心(CSIS)亚洲资深顾问葛来仪(Bonnie Glaser)在接受FT中文网采
访时回顾,美国在过去十多年与台湾政治人物打交道的经验中,已看尽“模糊”或立场反
覆所造成的危机。尤其在陈水扁时代,美国政府留下许多不好的经验,“华府还留下很多
疤痕”。
“美国不是选出台湾总统的人,但对美国来说,很重要的是,不管谁成为台湾总统,能管
控好与中国的关系,我们(美国)不会被拖进不必要的冲突之中。”葛来仪说,这也是为
什么,每一任台湾总统到华盛顿,必须与决策者清楚、坦率的沟通,建立互信。
柯文哲此次华府之行,也因此留下许多问题未解。
比如柯文哲先前接受《彭博》(Bloomberg)专访时,曾说出“台湾不过是架上的商品
(Taiwan is just a product on a shelf)”,当被问到特朗普是否会出卖台湾,他毫不
犹豫地回答:“当然如此”。
在此次柯文哲与美国国务院和国安会官员对答完之后,我再度询问他是否还如此认为?
柯文哲没有正面回答,只说,“美国还是一个成熟的国家,即使在美国人他们自己内部都
还有很多不同的意见,我说don't worry(不用担心)。美国是一个成熟的民主国家,所
以don't worry(不用担心)”
对于柯文哲的“亲美日、友中”,葛来仪也提出质疑。她说,这几个字或许能引起中文读
者共鸣,但美国人不懂,“美国人想知道细节, 对中国 ‘友好’是什么意思?是谈和平
条约? 接受九二共识?简单地说两岸一家亲?”
“他的两岸政策应该是什么?柯市长没有说清楚。”葛来仪说。
http://tinyurl.com/y5fnhpee
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2019-03-22 11:56:00对啊 想要的方向不同阿北这次的定位是学习。美国的定位是准候选人审查
作者:
nawabonga (vista不到三年就玩完)
2019-03-22 12:00:00我的天 看外国媒体的感觉怎么跟台媒差这么多台媒真的全部垃圾没有例外完全无法做交叉访谈、前后比较、陈述证据和事实永远只能问垃圾问题来出口转内销
作者:
sony2008 (you are the one)
2019-03-22 12:01:00学习怎么耍猴垃圾珂粉
作者: lowc 2019-03-22 12:02:00
我是觉得面试过了 柯要选美方不会有太多意见
美方的结论大概是这家伙可以沟通,只是不知道他要不要
作者:
geordie (Geordie)
2019-03-22 12:05:00就只是认识柯这个人而已,别想太多
作者: maywrann 2019-03-22 12:05:00
美方意思是柯要选有些事要给答案XD.说到这个对岸最近学乖了? 最近都没讲什么言论啊,候选人都还没确定搞事情也太早就是了XDDD
作者:
Snowman (人生大老马.....)
2019-03-22 12:05:00来喔继续骂 垃圾柯粉怎样 我们就是在耍猴戏跳跳跳 我们跳一千一万下 你们还是只能干着急啊 欸嘿(摇屁股
作者: dehard (dehard) 2019-03-22 12:06:00
这样看起来 葛和包 都是在演讲前被访的啊 不是演讲后
作者: maywrann 2019-03-22 12:07:00
给他跳啊XDDD.超有趣的说
作者: dehard (dehard) 2019-03-22 12:07:00
说错 是闭门会谈前
作者: lowc 2019-03-22 12:08:00
我觉得不只 认识一下不需要那么多闭门会议和评论
作者:
burgers (这就是人生)
2019-03-22 12:09:00心存善念尽力而为
作者: lowc 2019-03-22 12:09:00
美方应该是 不管你选不选 先"确定可能人选"都没问题
作者: maywrann 2019-03-22 12:09:00
看起来是事前访问,至于事后可能会等过几天才有消息?毕竟柯没说要选
作者: lowc 2019-03-22 12:10:00
确定柯文哲OK 可以沟通 那他选不选都不用再多关注
作者:
geordie (Geordie)
2019-03-22 12:10:00看他在传统基金会讲的题目就知了好吗
作者: maywrann 2019-03-22 12:10:00
就收集资料的概念这样,也算大数据数据库的一部份XDDD
作者: maywrann 2019-03-22 12:11:00
要认识一个人最好方法是跟他面对面聊啊
作者:
geordie (Geordie)
2019-03-22 12:11:00美国大概也怕再出一个阿扁
说不定柯会闭门谈他政党困境? 美应该就算他不选也会叫他讲原因吧 美国人没这时间浪费给他面试完出来就知道 就算不选 美应该也知道他接下来动作
作者: lowc 2019-03-22 12:16:00
我是不敢肯定柯绝对不会出来选如果英被换掉的话 他就蛮有可能出来了
作者:
hygen (海波)
2019-03-22 12:21:00美国跟中国都没什么共识了,台湾跟中国更不可能有共识
如文章所说 以前就算对美说了一堆具体政策 之后也常转弯 所以先让人家认识自己 是建立互信的第一步 不苟同文章结论
……阿北跟柯粉不急,倒是急死一对蓝绿政客与其支持者
作者: ginhwa (ginhwa) 2019-03-22 12:27:00
我倒是对那篇报导感到一堆黑人问号XD
作者:
MCmail (厚嘿厚嘿)
2019-03-22 12:27:00自由时报不知道在写什么,幸好我都不看
作者: quisk 2019-03-22 12:28:00
无所畏啊,又不影响我
作者: tarcowang (勇者斗恶龙) 2019-03-22 12:35:00
柯都从墨绿转到红色了,葛来仪会提阿扁当例子也不意外柯就见人说人话,见鬼说鬼话,没人会把他的承诺当回事
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-03-22 12:39:00蔡: 劳工是我心中最软的一块 选后: 你们要自立自强绿脑t: 柯见人说人话见鬼说鬼话 蔡英文最有诚信惹
作者: tarcowang (勇者斗恶龙) 2019-03-22 12:41:00
我知道柯粉就是爱比烂XD2020总统大选我支持韩喔
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-03-22 12:42:00对阿 像蔡平民最不比烂了 哈哈喔 你支持韩阿(哈欠
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-03-22 12:46:00原PO他柯黑绿脑啦 不用跟他计较 笑一笑就好了他昨天跟我说蔡英文是平民 你觉得他逻辑如何为了黑柯 他哪一天说1+1=3我都不ey
作者:
umum29 (....)
2019-03-22 12:46:00我比较讶异美国对柯没有直接管道认识 感觉还是从传媒得知
作者: tarcowang (勇者斗恶龙) 2019-03-22 12:47:00
葛来仪就是感到烦了,看到柯又来讲空话,当然要再提一
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-03-22 12:47:00劳工是我心中最软的一块这种话最实在惹
作者:
umum29 (....)
2019-03-22 12:47:00难怪2018的选举AIT只听民进党的预估 哀
作者:
umum29 (....)
2019-03-22 12:48:00韩如果要选 去美国应该会被屌打吧
作者:
Keitaro (动き出す时间...)
2019-03-22 12:48:00我也觉得蔡英文是平民是实话不是空话喔 揪咪~
作者: Hayleybear 2019-03-22 13:30:00
推
作者:
hoesi (就是坚持与众不同)
2019-03-22 13:40:00这个记者驻美好几年了 常跑华府的新闻
作者:
oneyear (mm)
2019-03-22 16:35:00柯如果要选 就还会去一次美国啦 这次就是自我介绍跟互相认识的旅程~