为何当初不先谈货贸协议？柯文哲：太阳花反对的是利益被少数买办把持
风传媒 陈煜 2019-03-21 12:56 1041 人气
正访美的台北市长柯文哲于美东时间20日抵达传统基金会，发表约半小时的英文演说。谈到
台美中局势，柯文哲提出“亲美友中”战略，柯还说当年服贸为什么会搞砸，“为何不是
先从货贸协议开始？”就是财团、政党利益挂在第一，没人反对两岸贸易往来，太阳花学
运反的是两岸贸易往来的利益被少数买办把持。
柯文哲表示，面对两岸僵局，他认为应该思考的是，若重来一遍、回到2016的话，要如何
不走到现在的局面？柯说，他提出“两岸一家亲”，就是因为应开放友善的态度，透过交
流才会有信任，如果彼此没有信任那讲什么都没用。
柯文哲认为，台湾跟中国也许是同文同种，但价值理念明显与美国比较接近，所以在美中
对抗的局面上，台湾应该想的是“如何生存”，而不是想要利用这个当杠杆获得更多利益
，“这是我们要克制的”，人民福祉还是优先考量。
柯文哲还反问，当年服贸为何会搞砸？为何当年先谈服贸而非先谈货贸？这就是财团利益
、政党利益挂在第一顺位；柯认为，没有人反对中国跟台湾贸易往来，太阳花学运反对的
是贸易利益不该被少数买办把持，“这才是台湾人民生气的地方”，若将人民福祉拿到第
一顺位，他认为很多问题可以避免掉。
https://www.storm.mg/article/1084928
作者: pocariccw (开始工作了...) 2019-03-21 14:05:00
又变了一种说法
作者: spzper 2019-03-21 14:05:00
柯比较像是被搞上来…机缘
作者:
q76211635 (åƒæ‰‹æ«»å¹é›ª)
2019-03-21 14:05:00这我有印象 太阳花当初说是 反黑箱非反服冒
作者:
richjf (jeff)
2019-03-21 14:05:00反黑箱 但后来一堆人不演了
作者: spzper 2019-03-21 14:06:00
一直都是反黑箱…绿说要做也没去做
作者:
handfoxx (我是说在座的各位)
2019-03-21 14:06:00时代力量跟柯P当初都是靠太阳花上来的阿
作者:
calabeer (calabeer)
2019-03-21 14:06:00反黑箱+1
作者:
q76211635 (åƒæ‰‹æ«»å¹é›ª)
2019-03-21 14:06:00要求要逐条审查 除非林非帆讲假话拉
作者:
geordie (Geordie)
2019-03-21 14:06:00所以柯是反黑还是反阿共
作者:
zazard (I'll be)
2019-03-21 14:06:00ㄜ 讲的现在没有买办一样
作者:
richjf (jeff)
2019-03-21 14:07:00若一开始是dpp冲进去 大概3天就结束了
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:07:00没 后来又改说法是反对黑箱 不过带头的几个的确是反中
作者:
kujoukk (kk)
2019-03-21 14:07:00跟共产党互信？ 是智障吗
作者: willy0526 2019-03-21 14:07:00
反黑箱呀 会半分钟快速决议 不是买办是什么？真为了人民利益会这么轻率吗？
作者:
geordie (Geordie)
2019-03-21 14:07:00反黑箱
作者:
bluewild (bluewild)
2019-03-21 14:07:00太阳花其实就是“讨厌国民党”，两党互抢被人讨厌的冠军
作者: spzper 2019-03-21 14:07:00
一堆人恶心阿…为了喊就改标
作者:
zazard (I'll be)
2019-03-21 14:07:00柯还是不要再提大肠花 就只是一场闹剧 一堆人趁势上位
作者:
cblade (cblade)
2019-03-21 14:07:00当初有个口号反核四不反核...
作者:
c1951 (QQ)
2019-03-21 14:08:00其实不就讨厌中共 反对中共而已? 可以明说 不用找借口
买办不就是指少数的kmt人 因为是买办才要快速通过
作者: spzper 2019-03-21 14:08:00
过去蓝绿反核…现在不就跳出来说核能好
作者:
SABA0 (A柱)
2019-03-21 14:09:00一开始反黑箱才引起共鸣的
当年两岸贸易协议不就是只要马英九推的就反到底，才几年就在那美化大肠花真是恶心
作者: wowpoqwow (克贝尔) 2019-03-21 14:09:00
一只姓柯的吉娃娃
作者:
nqj (黑貓)
2019-03-21 14:09:00是反中＋反国民党啦，后来想想未来可能还是要到对岸打工，才改口反黑箱
作者: andrejiao (老焦) 2019-03-21 14:09:00
其实柯还有王金平不提太阳花 票会比较多
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:09:00是反黑箱啦 我有去参加 口号的确是反黑箱但是实际上是反中
作者: outlookterry (失) 2019-03-21 14:10:00
一开始反黑箱 后面直接变成反中
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:10:00基本上太阳花就是反抗KMT太向中国靠拢而已
作者:
hank28 (此格空白)
2019-03-21 14:10:00一开始讲的就是反服贸 后来才又变成反黑箱后来又说什么要监督条例
作者:
PTTRush (进攻)
2019-03-21 14:10:00当初真的是反服贸没过阵子就是反黑箱了。
作者:
hegemon (hegemon)
2019-03-21 14:11:00反黑箱结果开放加拿大牛肉，劳基法这些办了几场公听会？
作者:
hank28 (此格空白)
2019-03-21 14:11:00太阳花反抗kmt向中国靠拢 但dpp可以唷
作者:
LoveIvy (妖梦)
2019-03-21 14:11:00监督条例咧 5年过了耶
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:11:00口号就是退回服贸 反对黑箱啊 XD
作者:
jenchieh5 ((”Ｔ□Ｔ)＜喔~喔~喔)
2019-03-21 14:11:00黑箱是包装的外壳而已，里面装什么自己想
作者: mayjan 2019-03-21 14:11:00
哈哈哈哈 看吧 这就是柯文哲的真面目 会讲出这种话
作者:
q5h67z (shinoda77)
2019-03-21 14:12:00柯粉不是说反黑箱到底是反什么啦XDDDDDDDDDD
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:13:00黑箱是借口+1 当初就是马太急 硬要上服贸 引来的反弹
作者: spzper 2019-03-21 14:13:00
反黑+两岸条例
作者:
geordie (Geordie)
2019-03-21 14:13:00有没监督条例不重要啦阿共只等KMT上台好做事
作者: miauling (邻家的小狸猫) 2019-03-21 14:14:00
本来就是反黑箱反买办把持，搞到最后变成反中.....= =
作者:
SABA0 (A柱)
2019-03-21 14:14:00口号就那句退回福贸反对黑箱 那不然正版是什们?
作者:
hegemon (hegemon)
2019-03-21 14:14:00可笑的是，民进党拿到政权后，还是想要签服贸呀，大肠花怎么不演了？
作者: spzper 2019-03-21 14:14:00
结果两岸条例就没事了...
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:14:00上服贸 说明会开的2266又不回答问题 又急着逼迫立委上
作者:
chow365 (修)
2019-03-21 14:14:00不是反黑箱吗，后来什么都反就对惹
作者:
q5h67z (shinoda77)
2019-03-21 14:15:00作者:
hegemon (hegemon)
2019-03-21 14:15:00办了上百场公听会不听，然后民进党说黑箱大肠花就当黑箱了，这是集体失智的最好教材
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 14:15:00不是过太快，当初马囧不知道如何展示效益，直接被嘴到爆
作者: spzper 2019-03-21 14:16:00
主要kmt正常搞…就不会被抓到小辨子弄
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 14:16:00当初如果像现在韩国瑜表演什么叫做生意，马囧的服贸也会过
当初喊反中不会那么大共鸣 让大众接受的是反黑箱好吗
当年的氛围怎么做都没用啦，做什么都是卖台，反国民党反中的氛围太强烈
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2019-03-21 14:17:00反正没什么好说的 马囧孬 加上DPP恶意误导 导致的全民
作者:
geordie (Geordie)
2019-03-21 14:17:00还好没过(看向中美贸易战
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 14:17:00柯现在转弯，代表韩国瑜的展示活动是成功的，会有更多人认同这生意是可以做的，不是骗人
我只记得当初说是反黑箱加反服贸加反中 任何一种即可 综合起来
作者: spzper 2019-03-21 14:17:00
太阳花那主群就是要弄kmt才不是黑箱…拿一种口号推
当时表面上是反黑箱 实际上是反马啊 DPP再加码反中
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:17:00KMT想做什么解释都随便 但事实上就是马民意低还硬推东西
是服贸内容大家也反 黑箱只是个引爆点 马英九民调很低 当时的标题也有一个支持度9.2的政府凭什么代表所有人
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:18:00民意的反弹 就这么简单 现在资进党正在尝后果
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 14:18:00没人相信马真的想做成生意
作者: spzper 2019-03-21 14:18:00
结果两岸条例监督…看不到...
硗~民进党用媒体铺天盖地假新闻反宣传两岸贸易当然黑到底
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:19:00是不是绿的没差啊 重点是民意支持啊
上面有人误解了 反黑箱响应很小 就是要反马反中才会那么盛大 嘻嘻
作者: chaffy (想睡觉的感冒药) 2019-03-21 14:19:00
唬烂 太阳花反的就只是国民党
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 14:19:00当年其实谢龙介是马系，其实已经在动，但没受到韩国瑜启发
现在是DPP废 内政不行 经济差 然后如同z说的韩作了示范
作者:
dafo (王大佛)
2019-03-21 14:20:00单纯反黑箱反中不会那么多人 主要还是钱
呆丸郎爱跟风又不是什么新闻现在说，年轻人好煽动更是常识
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:20:00反黑箱基本上就借口 反对KMT乱搞才是重点
作者: willy0526 2019-03-21 14:20:00
现在92都洗白了 会讶异吗？台湾怎么没有文峰理发 我也想要把钱存到中国工商银行 利息超高的 都是你们这群大肠花害的
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 14:20:00有些真的是天注定，明明有人做差不多的事，但却做不成事
当时根本是想借此打马冏和老K! 黑金平和DPP刚好合拍!
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2019-03-21 14:21:00当时各种乱七八糟的懒人包 不只黑箱 服贸内容也被狂扭曲好吗
作者:
zeuswell (zeuswell)
2019-03-21 14:22:00当初一开始讲的是反黑箱，柯在某次会议也有说，后来觉清只是单纯遇中就反
作者:
book8685 (快活人生)
2019-03-21 14:22:00谢龙介2014前都还是黑道报阿 三不五时骂他儿子
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2019-03-21 14:22:00所以确实是反黑箱反中反买办各种民怨总合可是事后再想想 多少是被带风向被误导的?
不先跟你谈货贸不是很正常的吗 货物没统战功能阿服务业才有统战功能阿
作者: spzper 2019-03-21 14:23:00
反黑反到变调．还有人骂
作者:
book8685 (快活人生)
2019-03-21 14:23:00逢中必反+上蓝营都不挺马了
不只真反的人 那些不反的人 看马那个死样子也不想支持
太阳花就是反中阿 怎么会是反买办呢? 柯P的解读??
不先跟你谈货贸不是很正常的吗 货物没统战功能阿+1服务业光是出版跟翻译就能玩统战了
作者:
book8685 (快活人生)
2019-03-21 14:24:00把时空调换一下不然谁能接受太阳花占领新潮流各个所在地
作者: spzper 2019-03-21 14:24:00
反货物不平等条例和两岸关系条例
国民党内部不团结被弄掉也是死好，但这不代表大肠花这件事就是正确的，现在想洗白简直恶心不要脸到了极点
太阳花是表面反黑箱 实际上反马反中反买办反什么都有
作者: weijinsusu (伙委) 2019-03-21 14:24:00
说真的反什么都是假的，只有反kmt 是真的，其他真的都是借口
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:25:00不过KMT自己搞出缺口被人家做懒人包打 也是KMT自己活该
没有一个是主力 马没做到天怒人怨 太阳花一样不会成
作者: willy0526 2019-03-21 14:25:00
这边92何时变这么多 定海神针这么爱 要吞自己吞
作者:
grku (小锐)
2019-03-21 14:25:00柯文哲又一套说法 哈哈哈
作者:
book8685 (快活人生)
2019-03-21 14:25:00反买办 但现在不都有买办 绿营没有????
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:26:00现在应该是没有 因为两边没啥交流
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 14:26:00以前吴宗宪也是输入文化到大陆让他们学会了什么叫吐嘲
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:27:00现在阿共忙着对付老美 没兴趣理台湾
吉娃娃真的很爱过几年就出来扭曲事实，陈水扁这样大肠花也这样
作者: fujiaya (Aya36) 2019-03-21 14:27:00
根本反马而已啦，反黑箱怎么后来黑箱都不反了
习姑且发表了强硬发言 不过主力还是美国 台湾只是怕美国打台湾牌闹事
作者:
joanrey (发呆中)
2019-03-21 14:28:00这个服贸条例当中是有一些条文有问题, 并非服贸不可行,另外货贸服贸的顺序也有争议, 况且又匆促通过, 姑且不论主导团体的真正动机是什么, 挡下来应是对的
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 14:28:00强势文化建立在足够的市场供应或，如果台湾综艺能持续输出，就一样能传送台湾的意识型态过去
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:28:00应该说 吉娃娃的抗争刚好引发一波民意的反弹
作者:
book8685 (快活人生)
2019-03-21 14:28:00某些服务业的确不行
大陆在服贸上面可能有他的心机 不过他们的共产主义要渗透台湾还是很难 台湾的民主还是香 我个人觉得服贸还是台湾得利
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 14:29:00柯有部分确实是当年对政府不满，但一样也对民进党不信任才有白色力量这种诉求
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:30:00挡下来是对的+1 有些产业甚至需要辅导
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 14:30:00确实有仰赖太阳花的氛围下，只是没有真的组建自己势力，被绿营放了一大堆刺客
作者:
calabeer (calabeer)
2019-03-21 14:31:00一开始反黑箱然后说要逐条审核
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 14:32:00去年就被疯狂捅刀，只能说决心要组建自己势力太慢了
你把对你有利的条文全留下来 对你不利的条文删光 那
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:32:00不逐条 就没台阶下啦 马囧根本不甩太阳花啊 完全靠大乔
作者:
nask (どうぞよろしく)
2019-03-21 14:32:00太阳花到底在反什么，可不可以统一一下
作者:
joanrey (发呆中)
2019-03-21 14:32:00服贸货贸还是可以推, 但是推的方式要科学化, 如同台北都更那样, 要有实质影响评估, 实质的公听会座谈会甚至听证会, 然后根据以上实质调查的结果做出决议才来推, 之前这些都只作表面功夫, 以至于条文的实质内涵大有问题
作者:
kuso2005 (一時想ä¸åˆ°)
2019-03-21 14:32:00鬼扯！当时还有标语中华民国滚回中国咧
........柯文哲是脑袋烧了吗.....这什么判断
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:33:00基本上就是民众超闷 经济不好 薪水上不去 刚好有个发泄口
作者: spzper 2019-03-21 14:33:00
这东西拿来打柯…没道理…难道你知道柯真的反啥?
gn02太严格了 柯修饰一下还好吧 政客里面算客气的了
作者: spzper 2019-03-21 14:34:00
很多人参加太阳花※多种反…
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:34:00柯的说法没什么问题啊 那是他的认知 吉娃娃们的想法可能就
这真的乱讲，可能是柯粉很多是太阳花的支持者，柯不好意思说那些人就是反中或跟风或被骗了
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 14:35:00事实就是公听会没用，谁会去看那种无聊的东西，大家只看懒人包
作者: spzper 2019-03-21 14:35:00
那多年我也记得反黑箱和两岸监督…又有些人也变调
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:35:00是反对中国统战台湾 本人的认为就是服贸争议太大 没厘清前
作者: gohpx (懒得想) 2019-03-21 14:35:00
到后面就反中两个字而已 不用用那么多个字啦
作者:
SABA0 (A柱)
2019-03-21 14:35:00怎们提到柯又开始疯狂了
作者:
yangtsur (yangtsur)
2019-03-21 14:35:00最开始就是反黑箱. 最后核心议题不段改变才是反中这样
如果马囧第一任搞服贸 早就过了...马囧第二任做太烂 民意失去 然后反弹 就GG
作者:
Y1999 (秋雨)
2019-03-21 14:36:00一开始反黑箱，后来怎样就....
只是中共不爽跟dpp签翻脸不签了，dpp超想要服贸争议
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:36:00KMT就觉得这些人都是来反他们的 福贸只是借口 大家想法都
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 14:36:00韩国瑜展示了什么叫作秀，虽然作秀听起来一直都是坏的，但他作秀可以把里面秀出来，就成功推销自己跟他代表的理念
作者:
yangtsur (yangtsur)
2019-03-21 14:36:00如果去查当年最一开始的标语与口号就知道了.
作者:
joanrey (发呆中)
2019-03-21 14:36:00我知道, 但是进去开公听会的官员态度如果你真的有看, 那是在敷衍, 很多民众的反应后来都没有下文, 甚至反著干
作者:
neiger (梦见心地)
2019-03-21 14:37:00那时候真的是懒人包的高峰期，大小绿们搞这些最会。
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 14:38:00现实就是现在搞服贸，比马英九搞服贸容易多了，因为大家真的信韩国瑜能帮忙做生意也要做生意，可以卖台湾...的产品
作者: spzper 2019-03-21 14:38:00
看谈是在说交流的部份…也不知道和太阳花在说啥
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:38:00那个时期的懒人包 刚好狠狠的打中KMT没做的弱点啊
当时各种媒体管道多方造谣，两岸贸易协议早就被妖魔化成卖台协议，反黑箱只是幌子，骨子里就是反中反马反国民党，结果现在还在凹，真他妈垃圾政客
作者:
yangtsur (yangtsur)
2019-03-21 14:39:00结果美国也支持柯的说法不是吗
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 14:39:00必需老实说，当年国民党自己也大半都不懂服贸能做啥好处
服贸就是ECFA的一环 是必须往下走的一个程序 不把服贸走完ECFA就走不下去
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 14:40:00如果能够展示给民众看，真的不会被打到回嘴都没办法
作者:
yangtsur (yangtsur)
2019-03-21 14:40:002014年的口号,2019年重复一次 就变成在凹? 这也满奇怪
作者: spzper 2019-03-21 14:40:00
反利益条款也有
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:40:00自己不把自己的弱点cover好 被打也只是应该的
作者:
joanrey (发呆中)
2019-03-21 14:40:00公听会数量再多, 如果只是过场形式有何用? 再说黄国昌要求的实质影响评估居然是条文已经出来了才被动要进行, 最后也还是拿不出来
所以马办的公听会都是形式 柯办的公听会就不是形式?
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:41:00是 KMT办的公听会 没办法说服人 弱点之一 草草了事的问题
作者: quatre00 2019-03-21 14:41:00
所以您的参选政见是两岸货贸喔？
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 14:41:00事实就是公听会都是形式，谁看简报会舒服轻松的
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 14:42:00除非找贾柏斯
作者:
joanrey (发呆中)
2019-03-21 14:42:00所以黄才会爆气, 才会酝酿后来的冲立院
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:42:00资进党也是硬推前瞻被骂...只是资进党比KMT聪明 直接硬过
作者:
joanrey (发呆中)
2019-03-21 14:43:00所以前瞻也很扯啊
作者: spzper 2019-03-21 14:43:00
想太多让绿的说…更多人信…有价值不会卖
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:43:00资进党真的对议事规则研究的很透彻...
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 14:43:00其实我本来预期是绿营八年会转个弯过,没想到蔡总统两年就爆炸在留守了
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 14:44:00不然绿营过是最方便的，基本没人吵架 哈
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:44:00现在还是被屌打啊 只有韩的议题澄清能力够...
作者:
hmt17 (Popo:(bﾟ▽ﾟ)b)
2019-03-21 14:44:00钱沾 先分配钱再写企划书 呵呵
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:45:00可是感觉还是差一大截...
作者:
joanrey (发呆中)
2019-03-21 14:45:00柯的公听会有的可是说服九成以上的居民
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:46:00柯的公听会都处理掉斯文里 环南市场的改建了说...
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 14:47:00当初马囧自己也不敢强力地爱护，也做不到展示效果，当然由著自闭经济学家乱讲啊
作者:
joanrey (发呆中)
2019-03-21 14:48:00如果你要质疑当初林飞帆他们那群的动机我没意见, 单就服贸协议的整个过程, 本身就有问题, 没有那个正当性被挡只是刚好
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 14:48:00到处乱讲就是有人信，你能怎么办？
一堆人想帮忙平反马英九，没发现自己根本站不住脚…不过有信仰就不重要了^^
作者:
calabeer (calabeer)
2019-03-21 14:49:00蚊子哥统战 阳信勒
作者:
yangtsur (yangtsur)
2019-03-21 14:50:00不过去美国本来就会说到两岸议题不是吗?你不说别人也会
作者:
joanrey (发呆中)
2019-03-21 14:50:00为什么平平是公听会, 效果差那么多, 原因就在于高层心态, 有没有想要实质讨论并修正, 如果没有, 那不好意思, 就变成单向的布道大会而已
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 14:50:00这样柯也是表态了，对他而言两岸贸易也是可以推动的，美国可以放心把台湾当白手套
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 14:51:00这基本也是为了更上一层楼表态，不管是组党还是选总统
作者:
calabeer (calabeer)
2019-03-21 14:51:00没想平反马 太阳花一出来就是反黑箱 然后D党说要两岸监督条例到现在还没生出来
他想推就能推？别忘了民进党后来也是想继续签货贸，对岸可不甩，柯文哲跟民进党没啥不同
作者:
znck (风月)
2019-03-21 14:54:00明明就是反服贸反并吞 黑箱还是后来说法
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 14:54:00两岸一家亲还是勉强可以的，就是看柯怎么创造条件，不然他连选总统都还在犹豫
作者:
dbear87 (db2)
2019-03-21 14:54:00反黑箱也反中国啊 一堆推文现在想趁机带风向是怎么回事
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:54:00马囧哪有啥好平反的 他就乱搞啊 搞到把自己的弱点全部暴露出来给人打到要死不活
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:56:00是完全忘了马囧是怎么让KMT在2014 跟 2016将近全灭的噢?
作者:
joanrey (发呆中)
2019-03-21 14:56:00不管当初slogan是反什么, 实质上有挡下来比较重要
作者: yencharlie (yen_yen) 2019-03-21 14:56:00
没有 太阳花群众多半是在跟风
作者: spzper 2019-03-21 14:57:00
占领立法院缘由不是张庆中忠30秒嘛他的行为是?黑箱?还是?
作者: kira001 (kira) 2019-03-21 14:57:00
一开始反黑箱 后来歪了 一堆连了解都懒的 变成反服贸 笑死
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:57:00如果柯开公听会是马囧那种等级 早就被吉娃娃玩到爆了当初马直接硬搞大乔 也是间接使太阳花成功的要素 所以马囧是不是废?
作者: eterbless (守护之翼) 2019-03-21 14:58:00
最初是反黑箱没错 后来就是那群吉娃娃出来乱吠
马是很废 但一堆帮大肠花抹粉就好笑 领头几个还有哪个没变垃圾
张庆忠只是导火线而已 真实还是马的两岸让人民不安心
作者:
joanrey (发呆中)
2019-03-21 15:00:00台独仔当时算是有点捡到枪的味道, 主因就是根本不晓得服贸是好是坏, 加上民众普遍不信任国民党, 所以那个浪潮能够带得起来, 林是很幸运站在浪头上让他红了一波
非凡还是满有前途的阿 又帅 又是伦敦政经学院高材生
作者: spzper 2019-03-21 15:01:00
所以最初就是反黑箱…后面开始变调
作者: spzper 2019-03-21 15:02:00
一直在协商才会又多了两岸条例
作者:
joanrey (发呆中)
2019-03-21 15:02:00笨蛋也有做好事的时候, 不能完全否定, 毕竟确实有挡下一个不清不楚的东西
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 15:03:00个人觉得这种运动没啥对错 就是民意的展现 但是领头变废是
作者:
joanrey (发呆中)
2019-03-21 15:04:00没错
支那的经济协议本来就带有统战意图，如果今天是普通的国与国的协议早就签了，就是因为他们想侵略，所以不能单纯从经济看事情
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 15:06:00如果是这样 那为啥资进党不退掉勒??ECFA也可以退了不要再骗了啦 资进党根本就不认为这些会造成问题
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 15:07:00我支持太阳花 但我度烂资进党
作者:
g9122xj (g9122xj)
2019-03-21 15:08:00引导线是黑箱强过，但事后聚集起的数十万人的意志你凭什么代表？更甚者这也不是当初他们在立院前的说法，他们的要求是退回服贸，请问，是只要不是那群买办，他们就能接受服贸？！
所以柯只是胡言乱语嘛 不要太激动...柯讲这些讲给美国人听的拉
作者:
joanrey (发呆中)
2019-03-21 15:11:00g大的解读很有问题, 柯意思是不要被”少数人”把持, 你画错重点了
作者:
duem11 (鼻头粉刺)
2019-03-21 15:11:00喔天啊他超恶
作者:
joanrey (发呆中)
2019-03-21 15:18:00换句话说是应该达成"多数共识"这件事情才可行, 而多数共识的背后又必须要有专家研究(实质影响评估), 深入沟通与修正, 所产生的协议才能代表真正的台湾意志, 而非政权专断意志, 这不就柯文哲说的科学化政治, 有一个实质内涵在支撑整个政策, 而非近乎只有政治理由
作者:
kan8634 (毛仔)
2019-03-21 15:19:00反黑箱
作者:
nlriey (NN)
2019-03-21 15:20:00反黑箱，柯p你到底在干嘛
作者:
g9122xj (g9122xj)
2019-03-21 15:20:00有一些东西不是政治人物不贪婪就好，跟中国谈交易，他为什么要遵守？民间企业没关系，自己判断风险自负，适量管制就行，政府跟着玩下去是在干嘛？当年就算了，现在美国谈判给你看，必须压着中国告诉他们不遵守协议内容会有什么报复，台湾做得到吗？民间交流可以，还死抱着服贸之类的概念不是欠骂？
作者:
tamecat (妞妞momo)
2019-03-21 15:21:00一开始说反黑箱没错 后来走钟
作者:
joanrey (发呆中)
2019-03-21 15:21:00其实"黑箱"某种程度上也扮演着少数利益集团的遮羞布
作者:
ZBeta (阿塔)
2019-03-21 15:22:00呵呵是反经济统战没错啊
作者:
joanrey (发呆中)
2019-03-21 15:23:00所以柯的说法只是从另一个角度看那次学运, 说的还是同一件事情, 换一个表达方式罢了
作者: Behave 2019-03-21 15:26:00
那么，后来承认大肠花是一场戏的人是谁呢？嘻嘻
柯P有看到背后一层啦，虽然嘴上是说反黑箱一堆买办赚到流油
是反KMT 反黑箱只是一开始的说法 后面很明显都是逢KMT必反
作者:
AlarmBell (æ›¿ä½ çš„äººç”ŸéŸ¿è¦å ±)
2019-03-21 15:51:00反黑箱跟反法规不完善没有完整机制
作者: ginhwa (ginhwa) 2019-03-21 15:52:00
少数人当然包括中国共产党啦，不然中国当初一直让利，中国13亿人有获得好处吗，没有嘛，所以获益的就只有共产党部份人和国民党部分人而已啦
作者:
Tieniu (铁牛哥哥)
2019-03-21 15:52:00台独的在骗华独，统派的骗现况派的，反中的骗反黑箱
一场社会运动的形成本来就会有各种不同想法跟目的的人加入 柯文哲这边讲的是他个人看法 我觉得ok 但其实人民最大的共识是反中什么要求程序正义 反黑箱 就是一个名正言顺的理由罢了蓝绿两党执政下黑箱过去的政策还有少的吗？ 为什么偏偏服贸会引起这么大的反弹呢
作者:
Chuckj (全世界只有你不懂我爱你)
2019-03-21 16:02:00黑箱只是借口+1
所以说国民党到现在还在朝被中国说死的九二共识&和平协议等方向靠过去只是找死而已 当初反中+赌烂国民党的记忆马上就又会被唤回来了
作者:
ya8957 (喂公子吃烤肉)
2019-03-21 16:04:00太阳花反黑箱就是怕利益被少数买办把持啊，然后因太阳花上位又强烈反中的，也就头发长见识短那货
作者:
casko (^(oo)^)
2019-03-21 16:05:00那时候疯传短信 说通过后台湾人没工作了
作者:
Laotoe (老头)
2019-03-21 16:08:00当初到现场观察，有的说不反服贸反黑箱、有的说就是反服贸，还有反中反国民党的，大家意见本来就很分歧每个人出去讲，还不是都在讲自己的观点呵呵
作者:
joanrey (发呆中)
2019-03-21 16:12:00简单讲当初可以反的理由太多了
作者:
mekiael (台湾加油)
2019-03-21 16:15:00看清事情本质的柯文哲
作者:
zenuo (坚持到底永不放弃)
2019-03-21 16:16:00提出开放之后还能防止以经促统的情况啊 不然只是一厢情愿
作者:
beermug (beermug)
2019-03-21 16:19:00现在绿色执政也一堆黑箱
作者:
frice (Frice)
2019-03-21 16:19:00办了上百场公听会不听… 办了公听会就表示内容没问题吗？程序没问题吗？
作者:
nolander (自己国家自己救)
2019-03-21 16:21:00...
作者:
Mues (Mu)
2019-03-21 16:26:00经济统战
当初反黑箱是最多人支持的，后来一堆不演的的才是臭掉的原因啊，所以这样讲也不算错吧。
想也知道是反中反统，这些反对买办反对黑箱都只是借口而已，背后没有对统一的焦虑最好95%以上的人会去注意什么叫做黑箱，who cares
作者: k24315315 2019-03-21 16:38:00
本来每个人的观点就不同阿，有的纯粹反中，有的反KMT有的反黑箱跟服贸
当年的气氛背景就是一部开往统一的列车，签这个签那个，就算不看内容卡称想也知道就是统战，真正不演了是后面的马英九，卸任后直接了当说他要统一勒
作者: kenro 2019-03-21 16:44:00
说实在太阳花到中后段是反中集结 服贸只是起头
作者: bizer (bizer) 2019-03-21 16:44:00
服贸不就打着反黑箱，后来反中才被打成dpp组织撑到后面都被污名成大肠花你就知道后期有多臭
重点是反黑箱，政府偷偷来硬干，给人想要加速卖掉台湾的感觉
有没有反中都会被污名啦，以为这些人多好心会认同你反黑箱的口号吗
看看那几个靠太阳花红起来的，黄国昌例外，其他的哪个不是后来直接不演？
作者:
whatupmy (推文中止高手)
2019-03-21 17:04:00说实话而已
前面几楼不就完美示范了吗？ 反正挡到他们主子中共的利益就说人为反而反
作者:
Faried35 (Manimal)
2019-03-21 17:08:00反太阳花的果然都是一群智障，都这么多年了还在崩溃哈哈哈哈
作者:
Knudsen (true me)
2019-03-21 17:09:00现在买办都这么严重了 当初服贸过了不就完蛋
服贸只是导火线 当年的氛围就是什么都绑进中国 好像全世界只有中国一样
又一堆垃圾在瞎掰了，从头到尾就是反黑箱，人渣还想带风向啊。
作者:
joanrey (发呆中)
2019-03-21 17:26:00毕竟服贸牵扯中国, 劳工和核电相对是纯内政, 反弹力道当然也会不一样
就好像核绿仔嘴巴支持核电，屁眼里面就是反民进党，谁不知道包装是什么
作者:
trf560 (Kenliu)
2019-03-21 17:39:00太阳花当初反的就是黑箱啊，到底谁一直抹成反服贸
作者: gotofumihisa (蓑笠翁) 2019-03-21 17:46:00
一花各表
至少学生是反黑箱，后来跑出来收割的政党我就不知道了
作者: minimax76715 2019-03-21 18:04:00
太阳花运动本来就有很多不同声音在里头
作者:
gwofeng (宫山洋行)
2019-03-21 18:10:00阿就是要反KMT啊，黑箱就是KMT搞的不然要反谁
作者:
likebird (likebird)
2019-03-21 18:16:00太阳花根本意识形态的反没那么有脑好吗！
作者: dido0208 2019-03-21 18:17:00
讲得事实啊，反黑箱跟反对少数人买办都有
作者:
amsmsk (449)
2019-03-21 18:23:00他哪里是说错
作者:
EMH (lemon)
2019-03-21 18:24:00不管是反什么，事实就是马跟kmt乱搞才会出现太阳花
当 初 才 不 是 这 样 的 吧！！！如果服贸对象不是中国 就算半秒钟 也不会有太阳花现在这说法跟DPP的不是服贸不好 是当初推服贸的人不好 换DPP推就没问题 有啥两样？？
作者:
ksxo (aa)
2019-03-21 18:41:00到现在还看不清吗 觉青反的是马的所有政策
作者:
beyonf (mos)
2019-03-21 18:54:00柯粉好错乱 帮qq
作者:
joanrey (发呆中)
2019-03-21 18:57:00我是觉得换资进党也没比较好, 因为重点还前面强调的有没有经过那些正常条例要产生的实质影响评估以及深刻且双向的沟通与修正, 看起来资进党也还是做做表面而已
作者: cga423 2019-03-21 18:58:00
反黑箱、反被少数买办把持，还不是都是不信任kmt。一体多面。
作者:
joanrey (发呆中)
2019-03-21 18:59:00柯粉和最初的太阳花, 其精神并没有冲突阿有些人可能太讨厌这两年吉娃娃的表现了, 以至于心态上矫枉过正
作者:
sysong (小确幸)
2019-03-21 19:19:00推
作者:
kop5236 (想ç 帳號的人生online)
2019-03-21 19:34:00太阳花就是一堆被dpp利用的87
作者:
j9145 (Swordcane)
2019-03-21 19:44:00反黑箱就是怕被少数人卖掉啊，不然是反什么
作者:
soyghcg (仙女抚我顶 结发受长生)
2019-03-21 19:56:00两岸交流越不正常 买办越肥越爽 有正规管道谁要找买办?