Re: [讨论] 爆料公社华航机师罢工投票

楼主: benothing (禹枫)   2019-02-12 11:39:32
推 Zcould: 没能力的才反对罢工02/12 10:53
推 cwwu: 看来绿粉带风向斗机师失败了,本来劳工就应该支持劳工争取权02/12 11:04
→ cwwu: 益,劳工站在资方那边真的可笑02/12 11:04
我说你们是不是简化了些什么?
作为劳工,挺劳权跟合法罢工其实没有什么,
我也支持机师对于过劳的呐喊阿。
不过支持罢工是不是可以过渡到支持诉求?
我觉得还有一段距离,
就像是支持韩国瑜是否等于支持他所有的政见一样。
另外反对罢工是否就等于跟资方站在一起?
我也觉得不至于,
难道反对KMT就等于绿吱?我说你妈到底有没有帮你生个逻辑脑一样。
我支持罢工,理由仅仅是赞同机师应该要有合理的工作环境,
这对航空公司还有旅客而言都绝对是最大的利益。
但是我支持罢工并不能过度为支持放款酒驾认定标准,
因为这跟支持改善工作环境的初衷完全违背。
另外本次罢工在高举飞安大纛时,
别忘了机师公会还包装了不同的诉求,
简单讲就是横向与纵向部门间的斗争。
飞安跟撤换主管还有评比地勤什么鬼毛直接关系?
真正关系飞安的问题在制度面着手,
制度化之后主管在白目也拿你没办法。
另外撤换主管后你能保证继任的不会变成2.0?
还有地勤这一块绝对会变成管理上非常大的隐忧。
我完全支持公司经营的利润要合理均分给员工,
但是在差不多固定的利润下,
机师的待遇如果超过合理的增加,
直接压迫到的就是地勤这些相对起来更底层阶级的利益,
偏偏真正需要做罢工劳工抗争的就是这群公司内更底层的人。
简单说啦,有人的地方就会有政治。
哪个公司没有派系跟部门之间的摩擦。
今天机师在合理限度提出要求,
资方不是都决定要咬牙吞下去了?
也不用太权谋啦,增加机师即时会影响票价,
但是本身更安全的诉求绝对会引起消费者的共鸣。
不过如果每次交涉,就是得寸进尺的价码要求,
还有直接压缩上级监督权力跟其他部门的利益,
被人拿出来说嘴也是刚刚好而已。
我再说一次,我支持罢工,
仅限保障机师合理的工作环境,
让飞安能够被确保。
作者: Zcould (夜火千影)   2018-02-12 10:53:00
没能力的才反对罢工
作者: cwwu   2018-02-12 11:04:00
看来绿粉带风向斗机师失败了,本来劳工就应该支持劳工争取权益,劳工站在资方那边真的可笑
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2019-02-12 11:41:00
空服员要罢工时期出来扯后腿 这群自己奴别怪别人
楼主: benothing (禹枫)   2019-02-12 11:43:00
看吧,简化问题后只剩下无脑的阶级对立式谩骂
作者: zazard (I'll be)   2019-02-12 11:47:00
放宽酒测这段无法认同 工会都出来反驳了
作者: ligrn6075 (ligrn)   2019-02-12 11:49:00
酒测根本不是放宽吧 而是机师要求用验血的方式更准因为有时机器有误测出0.01或0.02的情况 但因为是0容忍
作者: cwwu   2019-02-12 11:50:00
我哪句话说我支持机师所有诉求,我支持机师用罢工来争取他们
作者: ligrn6075 (ligrn)   2019-02-12 11:51:00
只要有跳出大于0的数字 都不准上机驾驶 这时要求换用验血 结果公司打死都不肯 坚持用机器的数字
楼主: benothing (禹枫)   2019-02-12 11:51:00
第一次警告第二次才资遣,你说更准确?我都要笑了。一个月给你几十万,只要求你前一天不要喝酒是很难吗?一般程序都用不同机子验了四次,到底有多衰。
作者: cwwu   2019-02-12 11:52:00
的权益,然后某些绿粉为了反罢工而斗机师也是事实
楼主: benothing (禹枫)   2019-02-12 11:52:00
起飞前跟你说机师酒测的结果不为零,你他妈不会想要退票吗?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2019-02-12 11:53:00
机师罢工缺乏大义名分 华航跟政府善后的又很烂
作者: cwwu   2019-02-12 11:53:00
最后把"你妈到底有没有帮你生个逻辑脑一样"这句话还给你自己
楼主: benothing (禹枫)   2019-02-12 11:54:00
我跟你一样啊,我支持罢工,不等于支持所以诉求,不过反对罢工的难道是反对所有诉求?你干嘛急着丑化反对罢工的人?看吧,只要反对罢工就是绿脑绿粉?逻辑在那?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2019-02-12 11:55:00
虽然我不喜欢两边各打50大板的说法 但现在赛局情形就是如此 消费者的权益被当成屎
楼主: benothing (禹枫)   2019-02-12 11:55:00
一开始公会的诉求就挑核心的,开放直播很难吗?第一次看到资方说要直播,劳方还不准的,哪招?
作者: ligrn6075 (ligrn)   2019-02-12 11:55:00
你可以试试吃完某些水果或者漱口水再去测 保证跳出数字
楼主: benothing (禹枫)   2019-02-12 11:56:00
我支持机师罢工,仅当于对我这个乘客的利益增加,换言之,飞安被确保。除此之外就是内部斗争,我干嘛支持。
作者: ligrn6075 (ligrn)   2019-02-12 11:57:00
前一天有喝酒 口吹式酒测机都不一定测出来 验血是最准
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2019-02-12 11:57:00
华航处理态度就很有问题 还得由部长请董事长回来处理
楼主: benothing (禹枫)   2019-02-12 11:58:00
美国职棒都知道那些药会被验出来,你以为考得上机师的都是笨蛋吗?讲白了就是放宽难道有错误理解?你是乘客的时候,跟你说机师酒测不为零,原因很复杂不一定跟喝酒有关,也不排除有喝酒,你他妈会不会想要退票?
作者: Zcould (夜火千影)   2019-02-12 11:59:00
我没看过哪个有能力的人反对罢工,您能举例吗?
作者: ligrn6075 (ligrn)   2019-02-12 11:59:00
机师要求验血 被带风向变成放宽酒测 然后就有人傻傻被
楼主: benothing (禹枫)   2019-02-12 11:59:00
斗争的情况就是那个机师还真的有喝酒阿,去医院验还有郭台铭算不算?
作者: ligrn6075 (ligrn)   2019-02-12 12:00:00
著风向走 我还真搞不懂要求验血是放宽酒测这逻辑在那里
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2019-02-12 12:01:00
屌的是舆论并没有支持机师喔 但机师罢工人数还增加
楼主: benothing (禹枫)   2019-02-12 12:01:00
你全套拿来看唷,还有第一次记过,第二次才资遣。如果
作者: ligrn6075 (ligrn)   2019-02-12 12:01:00
验血出来不为0 就照规定处理阿 有问题吗? 这就变成放宽
作者: RW2010 (Guidance)   2019-02-12 12:03:00
只觉得不关你的事..机师要什么条件跟资方谈都是他们的选择
作者: cwwu   2019-02-12 12:03:00
你知道政经投票反对罢工压倒性赢支持的,你该不会要说政经观
楼主: benothing (禹枫)   2019-02-12 12:03:00
就连客运跟你说司机有酒精反应,我立马就走,这么多理由,你拿性命跟他赌?飞安也是一样道理
作者: RW2010 (Guidance)   2019-02-12 12:04:00
所以本人的论点一直都是 拜托资进党赶快想办法去处理不要浪费资源了
楼主: benothing (禹枫)   2019-02-12 12:05:00
我不看政经很多年了,你绿粉?
作者: RW2010 (Guidance)   2019-02-12 12:05:00
这种公司内部处理的玩意都能搞成这样....
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2019-02-12 12:06:00
政论节目还是少看为妙 顶多偶尔看看LBJ
作者: ligrn6075 (ligrn)   2019-02-12 12:06:00
口吹式有误差 改用验血可以被带风向成放宽酒测 我真不
作者: RW2010 (Guidance)   2019-02-12 12:06:00
说真的关你屁事 又不是你薪水受影响?
楼主: benothing (禹枫)   2019-02-12 12:07:00
没有唷,原本超出0.1就资遣,现在变成两次,你说跟更准有什么狗屁关联
作者: RW2010 (Guidance)   2019-02-12 12:08:00
个人就支持工会行使他们的权力 至于两边怎么谈不关我们的
作者: cwwu   2019-02-12 12:08:00
我没在看政经啊,我是在网络上看到投票结果,你还没回答我政
楼主: benothing (禹枫)   2019-02-12 12:08:00
你还真的不懂,不干你的屁事,不过我搭飞机,关心飞安很正常吧。
作者: cwwu   2019-02-12 12:09:00
经的观众是绿的还蓝的?
楼主: benothing (禹枫)   2019-02-12 12:09:00
你为什么要把跟你不同想法的人简化为绿粉,会看政经?逻辑关联在哪里?看政经跟反罢工的关联在哪里?
作者: RW2010 (Guidance)   2019-02-12 12:10:00
就借口而已 这个事件很明显就是劳资事件 一堆旁边者在喊烧拿飞安来说嘴 请教你过去一年有关心过飞安事件??
楼主: benothing (禹枫)   2019-02-12 12:11:00
你是蓝的还绿的?中间选民是蓝的来绿的?看什么温度计是蓝的还绿的?你的眼镜拿下来很难吗?好啦,你不是说不干你屁事,就乖乖吧,我很鲁,不过倒是真的蛮把自己的生命当回事在重视的。你怎么不顺便去报废问他们“人家劳资争议,干你们屁事”
作者: cwwu   2019-02-12 12:14:00
你要这样硬坳我也没办法,连政经观众是什么意识形态也要坳政经投票台北市长姚文智92%啦
作者: alice1967 (kimos)   2019-02-12 12:17:00
这个资方就是买贵松松飞机的上级,怎么不喷一下?
楼主: benothing (禹枫)   2019-02-12 12:17:00
其实是你的先入为主太重,我朋友看政经跟深喉咙,当笑话配饭,他是什么颜色?原本就很难勾在一起,原本看政经现在不看,所以是绿转蓝?这个什么鸟逻辑?一般人的兴趣偏好原本就会变,干嘛帮他挂标签。旺中的民调也是阿,你在意这个干嘛?绿粉?
作者: alice1967 (kimos)   2019-02-12 12:18:00
会带风向斗自己员工的,挺他?嘻嘻
楼主: benothing (禹枫)   2019-02-12 12:19:00
某R开示:干你屁事又一个简化脑,反对机师的员工就是被资方操纵,逻辑?
作者: kuromai (暮)   2019-02-12 12:22:00
放宽,这表示带风向有用,感谢实证
作者: cwwu   2019-02-12 12:25:00
好啦,你能说出政经观众群没有偏向某个意识形态,真的好有逻辑脑
楼主: benothing (禹枫)   2019-02-12 13:19:00
你又在过度简化了,我并没有说啊,我只是问你要怎么去界定所谓蓝绿粉而已。你是绿粉吗?
作者: cwwu   2019-02-12 13:33:00
蓝绿粉界定就看对国民两党的好恶程度啊,如果不能界定民调怎么作这方面的调查?
楼主: benothing (禹枫)   2019-02-12 19:12:00
https://moptt.tw/p/Aviation.M.1549934509.A.6FB别带风向了,看看隔壁版的专业解释吧,公会支持酒驾根本就没说错,政治斗争随你们,不过你们有生之年也是会搭华航的唷。

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