※ 引述《gn02118620 ()》之铭言：
: ※ 引述《dream0928 (o.O)》之铭言：
: : 隔天1/22 自由也以"会长呛宝杰X种"为标题:
: : http://m.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2679050
: : 宝杰当晚(1/22)在关键时刻一开始
: : 就表明会长在"韩国" 然后怪别人不找他 表明明日即邀请会长上节目
: : https://www.youtube.com/watch?v=vQ8xwXzO2O0
: : 于是就有今天(1/23)自爆会会长的诞生
: : https://www.youtube.com/watch?v=yhil_K3g7fQ
: : 以上是最近几天气爆一事被重新提起的简易过程
: : 在未来几天 仍会被热烈讨论 甚至爆出更多内幕
: : 今天的关键时刻 看到血压都飙高了
: : 善款是可以这样用的吗?
: : 有种呛人 就要有那个LP去面对!
你好，我是高雄81气爆自救会长/善款委员委员/代位求偿委员会委员陈冠荣
以上谢谢整理
其实昨天上节目，我一开始见面就跟宝杰哥道歉
即然他找我上节目，代表我骂他骂错，那我当然要道歉
节目开录后我也有道歉，但宝杰哥后来有跟我说因为时间太长必需剪掉
呛人的部份，先做个说明
录影前，我有考虑过该是用很生气的方式跟来宾插话大小声
还是就像昨天那样尽我所能的说明就好
后来我觉得，如果还只是大小声
那节目录完后，想知道善款怎么用跟背后来龙去脉的人还是得不到太多资讯
所以来宾插话我就尽量让他讲完
然后我再找机会把我想说的话说完
: 争议点
: 1.市府帮灾民代位求偿合不合理
: 老实讲，市府帮灾民代位求偿
: 我不觉得这是错的
: 代位求偿能让灾民更快速拿钱而且时间更短，正常来说大部分灾民都会选择代位求偿是可
: 以预见的
: 当然这是在市府是超然第三者的情况下，但现在市府本身就是肇事者所以造成观感非常差
:
: 2.代位求偿律师费从善款出合不合理
: 老实讲这个我觉得还好，我不觉得律师费从善款出是大问题，当然市府也可以自己出这笔
: 钱，我反而认为这个争议不大
: 如果市府不打代位求偿，就是善款给灾民各自打国赔，其实意义是一样的
其实灾民选择打国赔/告厂商/打代位
善款都给付律师费
而且代位的律师费一审级一万
国赔/告厂商是三万还是五万的样子
: 3.代位求偿从善款暂借不合理
: 高雄市政府从善款“暂借”9亿，分给灾民
: 既然是暂借，我觉得问题也不大
将来定谳后要还的
而且每年加上5%利息
: 4.代位求偿的求偿对象跟结果
: 但是今天高雄市政府帮灾民代位求偿，跟中油、荣化、华运求偿10多亿
: 结果是高雄市政府责任最大40%，华运荣化各30%，中油无责任
: 但是因为市政府已逾两年赔偿请求权时效，所以免赔
: 代位求偿也才判华运荣化赔了3亿6500万
: 也就是判决结果出来大家才知道高雄你是常威，而且不用赔钱，那大家当然不爽
的确这是最大争议的部份
但今天没说明到这边
代位求偿借了九亿，其中大约3亿用在重伤者的和解上
给付给"财损/车损/屋损/营业损失/轻伤"类别的一共6.3亿元
法院判华运荣化要付3.65亿元
不讨论重伤者的话，市府要编列6.3亿元加上利息的预算来还
然后跟荣运荣化拿3.65亿元加上利息
要编列的预算跟华运荣化要给的钱有2.65亿的差额
这就是市政府要赔的钱
法院判的状况是
因为"代位求偿"发放的金额名称是"求助金"，不是"赔偿金"
所以不能算"赔偿金"
只是因为求偿时间已过，所以灾民不能再对这40%主张请求
也就是说 名目上灾民拿到60%的赔偿金
但事实上，灾民是拿到100%的求助金了
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: 5.登革热防治善款出是否恰当
: 这根本是北七，怎么可能从善款出这些钱？
: 装置艺术跟歌仔戏就算了，当然自救会会长跟善款委员会委员的身分有冲突是肯定的
一项一项讲
装置艺术的拟定过程是这样的：
八九成罹难者家属希望并告知政府
文化局拟计划
提计划进善款委员会 (成员有罹难者代表我，伤者代表，地区业者代表等等)
善款委员会同意
文化局执行，并设立装置艺术纪念小组委员会协助遴选
历经一两年选出数种设计，跟地区居民宣传，让地区居民投票
艺术纪念小组委员会确定最终设计
施工
因为设在地方，所以可以看到决定设计过程中是让地区居民投票
然后小组委员会再来根据这些结果决定最终设计
而小组委员会决定的最终设计刚好跟投票结果一致
歌仔戏：
这就给灾区灾民心灵重建的一种尝试
其实也很多人反对就是了
登革热：
气爆以后因为涵管爆炸，地方淹大水
加上连续下雨，登革热病例突然呈现爆发趋势
所以卫生局提出案子
使用强力的灭蚊防疫措施
(水烟还是啥的，我忘了，比一般防疫用的贵，但效果好很多)
因为是"气爆"造成的，所以善款委员会通过
但仅限使用在"灾区"
: 但是如果这个东西真的是灾民或灾民家属的多数意愿那从善款出其实争议不大
: （当然这方面有争议，自救会会长是说用line询问，公平性方面会被质疑是是肯定的）
: 但是你用善款来做登革热防治根本胡搞，市府可以第二预备金来处理，这根本可以合理怀
: 疑市府联合自救会来揩油
: 因为善款目的是用在改善灾民生活的（所以我对善款用在律师费反感不大，因为诉讼也是
: 为了争取灾民权益）
: 而登革热因为气爆淹水有可能疫情扩散，需要加强防治，但这个是市府“必须”要做的事
: 情
恩，所以善款委员会仅限这笔经费用在灾区
: 6.为何不找义务律师帮打国赔？
: 这点我不是很清楚，先持保留态度
我自己有找过，其实宣称义务的律师多半不是免费
有的说写诉状免费，出庭要计费
有的说只愿意代表罹难者，不愿意协助其他人
有的说只想自己做，不想跟别人组团
法扶说要做资力审查，穷的才给免费 (但法扶事实上是政府补助)
八仙号称免费，但他们律师其实是拿交通部补助
而且3000多案，要打10几年的诉讼
可想而知律师数量一定很大
要找到义务律师大概无法
其实这次上节目前，宝杰哥有先跟我提点
说觉得我代表灾民说出心声就好
如果站在政府这边压力会很大
但是，要怎么样才是真正能帮到灾民的方式？
就是让灾民知道善款跟代位求偿详细的规则
知道规则，才知道自己的权利有那些
知道规则，才知道自己拿不到的东西有那些
知道拿不到的东西，才能来跟我说希望争取那些东西
所以，我当然可以上节目说一些灾民的感谢灾民的抱怨
但这对整体事情没有帮助
所以还是决定用"善款委员" "代位求偿委员"的身份发言
我其实以为来宾大家都知道我有这些头衔，
所以不太懂隔壁里长干嘛一直觉得我帮政府护航
我想说我用善款委员的身份讲这些理所当然
一直到节目最后他才知道我有这些身份，才说那我讲话前要先说我用什么身份发言
最后宝杰哥还问了我一题立场问题，大概就是想要我补足这些地方
但我心里想的还是说，真的要帮助灾民，
就不能只是当个自救会长，只负责抱怨，不负责说明
当然，这样身兼多职的方式一定会被质疑
但如果只会当一个会抱怨的自救会长
大家可以看看历来所有这样子的自救会长，有那一个真的成功做到什么事情的？
所以我宁可当一个被抱怨的自救会长
但起码我能做到罹难者和解/重伤者和解/增加轻伤者的代位求偿金额
但还是有一些地方做的不够好的
节目最开始我就有提
地区营业户，尤其是租店面的那些
房屋损害严重的
也因为如此，善款有特别针对这三个加强补助
就像一堆人拿出来鞭的"招牌" "挽面计划" "光电屋顶(弥补雨遮在气爆中被破坏)"
就是因为房屋损害严重的人，他们在走代位求偿的时候因为折旧的关系
能赔的金额相对少
而雨遮是违建，我们不可能用善款补助违建
所以用光电屋顶，这样太阳能发电卖台电的钱还可以持续的做为灾民的收入
当然，这样的方式都太复杂
毕竟多数人只会说自己赔偿没拿到什么
不会说自己从善款补助拿到什么
而且多数人两者分不清楚
所以节目最后才说
其实以后最方便的是把两个合在一起
求偿的时候算的很宽松，然后求偿不回来的就当成善款补助
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: 目前整理起来我觉得123都还好，真正有问题的感觉是456
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: 然后自救会跟善款委员会的一些争议我先略过...
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