楼主:
XX9 (米鲁国王)
2019-01-19 14:29:23解决交通问题的一个概念就和大禹治水一样
台北市的捷运发展历程是按需求去走
但发展的太慢
整体而言是失败的
毫无整体设计规划 与都市计画合并实施
因此台中要规划绝对不会按照台北市的逻辑去办事
会修正错误
台中市平原土地面积很大 可以塞两个台北盆地
要避免市中心房价爆炸 产业均衡发展
如果要被炒地 那也必须平均地被炒地 才有承受力
另一个部份的问题
蓝线要做最重要 但蓝线现在还没准备好能做
原因是中港路是台中的大动脉
一旦开始盖 车道封死一半 交通会大打结
因此会先去做外围 让人民能有替代道路
否则一定完蛋
因此前几年的主要重点都是摆在外围
比如去大度山的问题 与海线交通的问题
中科路/福林路/福科路 除了延长 打通 拓宽
向上路 蓝色公路 也是一样 延伸
之前在弄的是计画是 市政路延伸 要连接到高速公路以西
南屯和成功岭串连 大庆站附近
有空你们可以去那边的重划区走走
离乌日站很近 还没开放
交通主要动线还有像西屯路 根本不可能动
所以一定要从其他周边去动
这些东西都做完 差不多才到蓝线可以开工的状态
中港路车流才会有替代道路可以走
这只是市内的部份
有些人没有要进市区的
单纯只是通勤
比如我朋友
从南屯通勤去镁光上班 或潭子工业区
这种需求就是只好开车
开车之后就是上国道 直接赌塞你们南北的车
还有包含彰化的也照样会上国道
全国一起堵车
这就是盖甲后的一个功能
海线铁路可以用 才能完全当一个山线替代路线
另外 走海线去西屯区(未来的新市中心区域)
会比较近
搭铁路转乘也是一样
更不用说海线也可以直接转机场 只有三公里而已
这些不是你们能理解的
起码理解一下为什么别人要坚持
而不是只会骂
解决问题又不是乱骂一通就能解决的
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2019-01-19 14:34:00台北捷运失败，一个自负盈亏的捷运居然被嘘失败
楼主:
XX9 (米鲁国王)
2019-01-19 14:35:00以成本来看 等土地价格上涨之后才盖 成本太高在未开发的情况下 以都市计画+基建 引导人口和产业 卖地
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2019-01-19 14:37:00你知道你讲的问题 台铁开设区间车就解决了吗……
楼主:
XX9 (米鲁国王)
2019-01-19 14:37:00才会是市政府聪明的作法 并扩大产业和都市 这是中国经验
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2019-01-19 14:38:00台北捷运都能忍受一时交通不便盖捷运地下化，中港路不行
楼主:
XX9 (米鲁国王)
2019-01-19 14:38:00alex 这是台铁的问题啊XD 一个位置能解决的问题有限 没办法台中的地质其实不适合地下化 成本更贵 我反对 但台中+中央要也导致蓝线到时候会从地下到大度山上爬坡 增加坡度和成本
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2019-01-19 14:40:00道路的话跟台北一样 盖高架快速道路就行了为什么一定要山手线？？花那么多钱，意义是？你真的是台中人………？
楼主:
XX9 (米鲁国王)
2019-01-19 14:40:00你的山手线是指名字吗 我也觉得烂 但不重要改名就好
楼主:
XX9 (米鲁国王)
2019-01-19 14:42:00我整个中部都住n年 包含台中啊 但我更常整个中部到处跑
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2019-01-19 14:42:00没错，楼上的想法跟我一样
楼主:
XX9 (米鲁国王)
2019-01-19 14:43:00但整个台中的规模目标是要一路填满到甲后的...
楼主:
XX9 (米鲁国王)
2019-01-19 14:44:00而且我希望去抢科技业 以地理位置而言 新竹到台北或台中距离
南屯到后里坐台铁区间车就好啦，台铁区间十几分ㄧ班都会搞到误点再加一个环线来乱不敢想像
楼主:
XX9 (米鲁国王)
2019-01-19 14:45:00差不多 所以先盖好工业通勤线 时程会正好赶上捷运完工日
坐火车也是要再转车，市区还能这样搞，县区大家只会想开车
所以说真的 其他线怎么搞 只有蓝线重要蓝线盖的下去 其他什么什么线阻力都会降低R 好吧 我看错了 我以为替代道路是捷运www
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2019-01-19 14:48:00台中交通以公路为主，究竟多少人搭台铁上下班真的很怀疑
作者:
wfelix (清云)
2019-01-19 14:49:00你盖了 开车的照样开好吗啥样的天才逻辑才会想用甲后取代台湾大道的功能?
别说火车，绿线目前就算通车，没蓝线跟公共汽车配合，大家一定还是骑车开车，盼望山手线舒缓交通真的想多了
作者:
wfelix (清云)
2019-01-19 14:50:00国四直达丰原潭子到北屯
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2019-01-19 14:50:00怎样的逻辑？龙粉啊
作者:
wfelix (清云)
2019-01-19 14:51:00大概3.4年后就通车了 你觉得大甲人会开车走国四去潭子北屯
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2019-01-19 14:51:00龙粉为了替山手线护航什么奇怪的话都会讲
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2019-01-19 14:52:00蓝线预计是效益最大的捷运，蓝线具带动辐射捷运网效用
作者:
wfelix (清云)
2019-01-19 14:52:00另外国一塞车 但国三可没有 你到底是不是中部人?国一会塞车是因为没有其他分流的公路还有74号有一大段和国一平行 却没有系统交流道
作者: weijinsusu (伙委) 2019-01-19 14:54:00
就算花大钱盖好了，以山线的容量一个小时最多跑2班循环线的车，开车的还是开车啦，大甲后里这段不塞车又有国道，快速公共汽车更好又不花钱
作者:
wfelix (清云)
2019-01-19 14:54:00一堆车子都要先下交流道再上另一个高架道路你在南屯和中清想办法拉系统交流道还比较重要
作者: z510 (小Z) 2019-01-19 14:56:00
原po应该知道甲后线现在用不到 通篇在讲中港路替代道路
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2019-01-19 14:58:00南屯到潭子加工区跟后里科学园区的话基本上将来是绿线捷运转台铁吧！哪用得到山手线？除非山手线在后科设站...
作者: z510 (小Z) 2019-01-19 14:58:00
而且甲后线是台铁不是捷运 班次 间距 品质通通无解
作者:
wfelix (清云)
2019-01-19 14:58:00很长的时间也用不到啦 有蓝线 大甲人当然先往沙鹿再往台中彰化那跟山手线没关系啊而且彰化可以走国三啊谁跟你一定要走国一
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2019-01-19 15:00:00对 照龙粉的逻辑 台东捷运应该第一个动工便宜嘛基本上不进台中的都会走国三吧
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2019-01-19 15:01:00山手线20年后才用的到，盖好难道不用花钱维护摊提折旧吗
作者:
wfelix (清云)
2019-01-19 15:01:00要去工业区从龙井交流道过去也可以啊对啊 20年后才需要用车 现在先买起来放?你先解释甲后的人从哪来吧 连公共汽车都坐不满的连大甲妈回銮时 甲后路都不太会塞车你说蓝线重要还有道理 甲后重要你是在搞笑吗
现在人口老化跟生育率，你觉得台中二十年使用率就会觉得这笔该花？
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2019-01-19 15:05:00甲后的重要性完全比不上蓝线
作者:
wfelix (清云)
2019-01-19 15:05:00真的重要平常就会有人了啦中港中清都塞多久了 甲后连塞车都没出现跟我说重要?
作者: lions6314 2019-01-19 15:06:00
国三哪里不塞车 国三接74乌日 国三接74雾峰 每天都塞车
作者:
wfelix (清云)
2019-01-19 15:06:00国四平常车流也不多啊
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2019-01-19 15:07:00塞是74再塞吧
作者:
wfelix (清云)
2019-01-19 15:07:00你从快官到大甲是哪里塞车了?
作者: lions6314 2019-01-19 15:07:00
中港 中清 现阶段谁敢动谁4年就下台
作者:
wfelix (清云)
2019-01-19 15:08:00我现在住东区 住清水超过30年 山海线需求你有比我知道?国三接74乌日 国三接74雾峰 都是塞在74上啊
作者:
wfelix (清云)
2019-01-19 15:10:00而且快官到雾峰严格上算是74国三共线啊
作者: lions6314 2019-01-19 15:10:00
快官到大甲那一段要过和美绕一大圈谁理你
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2019-01-19 15:11:00你不绕和美也没比较快的路啊
作者: lions6314 2019-01-19 15:11:00
每天下午5点半跑跑看
作者:
wfelix (清云)
2019-01-19 15:11:00绕一大圈没人理 那甲后绕更大圈还要花大钱?
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2019-01-19 15:12:00而且甲后线的等级是用公共汽车就可以解决的
作者:
wfelix (清云)
2019-01-19 15:12:00我几乎天天在国道跑大甲到彰化就是不会塞啊甲南到后里要不是有花博也不会塞啊
作者:
pkpkc (小皮)
2019-01-19 15:13:00山手环线专车是一小时一班喔 30分钟我都觉得勉强了还1小时?
作者:
wfelix (清云)
2019-01-19 15:14:00会塞是因为国一本来就塞
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2019-01-19 15:14:00任何尺度下甲后都是烂主意啦
作者:
pkpkc (小皮)
2019-01-19 15:17:00我有推过 因为西部干线火车在跑 环线专车1小时1班算极限了
作者: lions6314 2019-01-19 15:17:00
妳是乌溪以南 国三段 我是乌溪以北国三段
作者:
wfelix (清云)
2019-01-19 15:18:00彰化系统走国一到南屯10公里 到中港13公里
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2019-01-19 15:18:00目的和方向都规划，讲白点不就是买好地坐等炒地皮
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2019-01-19 15:18:00山线海线的轨道就那么多 要盖山手线最少还要多两线道成本要增加多少钱？？
作者:
wfelix (清云)
2019-01-19 15:19:00但彰化系统走国三到龙井也才14公里
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2019-01-19 15:19:00历任台北市长都有魄力推北捷捷运网，台中没盖先盖帽子
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2019-01-19 15:20:00蓝线是台中人公推要先盖的捷运，不盖跑去搞山手线
作者:
wfelix (清云)
2019-01-19 15:22:00况且那塞的程度和中清相比跟本小CASEY我从公司下班 6点下班和6点半下班 回家的时间差不多因为6点半下班 到雾峰就不太塞了彰化到大甲我两个方向都常走 如果下班时从大甲到彰化都不塞 还有哪个方向会塞?
台中市政府应提出具体财务回馈方案，以不增加台铁局负担为原则 国发会都叫你不要增加台铁的负担了
作者:
wfelix (清云)
2019-01-19 15:28:00至于中清交流道,你想找不塞车的时段是很难的中清等国四直通74就会少掉一些车流了啦
作者: lions6314 2019-01-19 15:29:00
你跑彰化系统不塞车 我从雾峰系统到乌日高铁几乎都塞车 更衰小一点从南冈上来就中了
作者:
wfelix (清云)
2019-01-19 15:29:00东区太平大里的人要北上 就不需要走74到中清直接从北屯切出去直达后里
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2019-01-19 15:32:00XX终于说到重点了 彰化捷运也是智障决策王惠美根本来乱的
作者:
wfelix (清云)
2019-01-19 15:33:00那你就是要从快官转74囉?那段会塞我是可以走但都避开啊
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2019-01-19 15:33:00彰化多山还不少农地 何必盖捷运？
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2019-01-19 15:34:00快官那边会塞吧 不过跟74本身的状况有关 连下平面都有点问题我觉得两个都不需要
作者:
wfelix (清云)
2019-01-19 15:35:0074往国三不会 国三往74才会塞像我尽量不在快官下的 就是走内侧闪过塞车车流我宁可走彰化系统绕去国一
作者: lions6314 2019-01-19 15:40:00
不管74接国三 还国三接74 都会塞我都接中投
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2019-01-19 15:41:00全部讨论开车，所以用路人习惯开车，山手线能改变什么？
作者: lions6314 2019-01-19 15:42:00
能改变观光的距离
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2019-01-19 15:43:00市民交通需求不解决，解决观光客观光需求，高雄轻轨吗
作者: lions6314 2019-01-19 15:44:00
台中市没有适合自由行观光客的交通工具因为你的需求怎么做都会被干呀台中市东西宽 南北窄 工业发展刚好都在边边一样都要塞车 上下班何必坐公共汽车洛杉矶每天都塞车 那个比中港路更可怕不带立场的讲 胡志强的绿线跟山线铁路高架化 有些站体没有做共构 是很不可思议的事 在日本人眼中
作者:
wfelix (清云)
2019-01-19 16:09:0074接国三塞车时段很少吧你那是塞在往国六吧而且轨道和厂商园区有啥关系?台湾岛内物流业9成9以上靠公路而且台中的通勤需求和甲后线没屁关系啊会塞在公路上是因为没有山手线还是没蓝线?而且需求是公共汽车先行的 甲后是有几班公共汽车多少人坐?东西向很少是因为中间有高山挡着啊
作者: mayjan 2019-01-19 18:19:00
医医交配 生下亚司 听起来怪怪的