Re: [讨论] 富国强兵实力论

楼主: windpeter (风之夜月影)   2019-01-09 10:57:39
※ 引述《kero2377 (颗颗)》之铭言:
: 如题
: 柯P讲的富国强兵论实力论
: 充实内在才能跟对岸叫板 这论点我完全认同
: 听起来也没毛病
: 但有几个问题想厘清一下
: 1.要多富国强兵才能跟对岸叫板呢?
: 中国是全世界第2大的经济体
: 而台湾是第23大经济体
: 以人口以及资源和经济规模来说
: 台湾完全不可能超越中国
: 要超越只有一种方法 中国经济崩溃
: 但这短期内是不太可能的 他们顶多锁国
: 离崩溃还久的
: 那所以想问大家 台湾要多富强才能与中国在平等线上交谈
: 还是本来就没这个选项 因为绝对做不到?
个人意见,小国本来就不应该和大国拼绝对的力量,
我们要做的是在世界分工体系下占有独特的位置和技术,
像是台积电有人称之为硅盾,若是受到影响全世界都会被牵连到。
我们应该强化特定产业在世界上的位置,当中共对我们威胁时会对全世界造成影响。
另外我们的国家目前在军事和能源的问题上很多,
四个月的兵不要想有任何战力了,如果不恢复至少一年以上的征兵制,
等以后打起仗来我们的动员体系会出很大的状况。能源如果照蔡英文政府的规划
50%使用天然气,这并不是一种能长久储存的能源。若是面临开战风险或经济封锁,
我们的能源很容易受到影响。而能大量储存撑很久的,很不幸是她最讨厌的核电...
这些问题不解决的话,我们的确连一战的本钱都没有,讲话声量自然小。
: 2.台对中依赖性过高是不是形成大问题?
: 我们对中国的总出口比已经占了台湾的4成
: 讲难听一点 我们很大部分就是靠中国吃饭的
: 而两国是敌国的状态下 是不是根本无解
: 如果没有满足中国要的政治需求 他把我们经济挂掉
: 那是不是就GG惹 换句话说
: 我们是不是被中国予取予求?
: 若以富国强兵论来说 我们现在就只能让中国吃豆腐
: 隐忍这些对主权的侵犯行为?
我的意见是我们应该要减少对中国的依赖性,现在台湾很严重的问题是产业空洞化,
年轻人和高阶人才拼命往中国跑。如果两岸有开战的风险这会是很大的问题─
首先经济一定会出状况,再来就是你就算想动员军队,但年轻人都留在中国啦...
有个故事是意大利的墨索里尼要对同盟国宣战前,幕僚劝他等一等,
因为许多意大利的船只都还在公海上,但墨索里尼不愿意,
一开战以后这些船都被英国海军给扣住了。我们现在的状况类似,必须要减少对中依赖,
最好是趁中美贸易战时想办法捞些好处,或是多让台商回流到台湾来,
减少对中依赖和让年轻人与技术人才回流。另外就是虽然我们亲美是正确方向,
但政府应该想办法在经济上获得一些好处,而我们之前被拒绝进入CPTPP,
许多产品依旧在美国被课高额关税。如果蔡英文打算和中国叫板,
我认为大家想听到的“替代方案”是我们接下来在经济上和战略上的准备是什么?
政府是不是应该开始想办法减少对中依赖和加强对美日的经济连结?
如果政府在这方面的准备有做足而不是只发发FB,我相信评价会好很多
(不过大家也知道的,新南向办公室都解编了....)
所以在我们减少对中依赖和年轻人赴中的问题前,大概只能隐忍没错。
很多人在靠妖说人家都侵门踏户了我们怎么都能默不作声,
但就我看来蔡政府目前是大喊“你不要过来喔,我有大哥(老美)罩”
但同时把台湾的门户继续洞开,同时弱化我们的军事和经济,面临更危险的状况。
: 3.赚他们的钱 搞我们的独
: 这点我一直觉得很奇怪
: 假如我是中国人 我一定不会让想脱离我们的国家赚很多钱
: 然后来用中国人的钱来对抗自己
: 很摆明台湾人绝大多数不统一 来对中国人以及中国政府来说
: 我们岂不是来骗吃骗喝的?
: 这样台湾不是很自助餐吗?
: 赚你们的钱 但我主权不受侵犯 我不给统一
: 这真的很诡异欸
: 所以是不是只要中国单方面觉得统一我们无望
: 我们是不是就准备gg了?
: 大家是秉持着能捞就捞 能混就混的心态来对中国吗?
嘛...就自私的角度当然是能从中国捞到更多的好处来增加台独的本钱,有什么不好呢?
但问题是如果陷的太深像现在的状况,反倒被中国予取予求,这才是问题。
综合以上,个人结论是我对蔡政府目前对中的态度意见不大,
但是麻烦当个有责任感的政府,做好和中国关系下降以后带来的各种冲击,
在经济上和战略上和美日做好配合,不要喊喊话骗完选票就什么都不管丢给美国处理。
先别管美国来不来,台湾自己最能倚靠的还是我们自己
(还有我们的国军,有件很重要的事是强化国军对“台湾”的认同,
减少两岸都是中国军的支持者,这种国族认同是对付中国入侵的重要武器。
这种工作不是几年就能达成的,都需要时间做整体的改造)
以上个人浅见。
作者: DCHC (纯爱基本教义派♥)   2019-01-09 11:01:00
核能发电在中共偷袭我们后,完全不能用。
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2019-01-09 11:01:00
台湾一辈子无法拒绝美国
作者: smallkaka (人无一善以报天)   2019-01-09 11:02:00
推认真
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2019-01-09 11:02:00
台湾一辈子也不可能富国强兵
作者: Stigmata (卖女孩的小火柴)   2019-01-09 11:03:00
台湾日照时数不够高, 搞太阳能不划算
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2019-01-09 11:03:00
潮汐发电有无解?
作者: Stigmata (卖女孩的小火柴)   2019-01-09 11:06:00
潮汐发电要盖水坝, 一样很好炸
作者: negatron ( )   2019-01-09 11:07:00
开战没有电厂能用的,什么能源都一样
作者: tarcowang (勇者斗恶龙)   2019-01-09 11:07:00
我可以直接讲,真的开战,硅盾是废物,就像马奇诺防线一样,中国一开战直接把台积炸掉,那硅盾就没有了
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2019-01-09 11:07:00
这样看来怎么样都会被炸到
作者: DCHC (纯爱基本教义派♥)   2019-01-09 11:08:00
开战后太阳能发电可以用,美军的工兵部队早已开始这么做。
作者: Stigmata (卖女孩的小火柴)   2019-01-09 11:08:00
要开战还能用的电厂只能一路往地底挖
作者: DCHC (纯爱基本教义派♥)   2019-01-09 11:09:00
我国却拖延到现在还不学习美军............................看这段美军公布的太阳能发电影片https://www.youtube.com/watch?v=9moBPEVPScM
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2019-01-09 11:10:00
部队学长有去美国参访军事行动 光是最基本的口粮就输30年吧ㄏ即便回来有写报告建言国防部 但是军事系统的顽固根本没有采纳
作者: DCHC (纯爱基本教义派♥)   2019-01-09 11:12:00
还有这一段美国陆战队的太阳能发电影片https://www.youtube.com/watch?v=vDTREqOeYKY美国人很认真准备打仗,我们应该学习美军的精实。
作者: Stigmata (卖女孩的小火柴)   2019-01-09 11:13:00
你贴的这些都是日照充足
作者: dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)   2019-01-09 11:14:00
推你 不过美日经济连结加强很难 第一 想跟日本好
作者: DCHC (纯爱基本教义派♥)   2019-01-09 11:15:00
我贴地这些都是有电池的营区太阳能发电系统,因为美军知道
作者: dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)   2019-01-09 11:15:00
就要买福岛食品 这才刚被公投打脸 其实我是很好奇支持核能 却不愿意进口福岛食品是怎样的概念?
作者: DCHC (纯爱基本教义派♥)   2019-01-09 11:16:00
但是你们一直争论太阳能发电的缺点,而不学习太阳能发电的优点,如果我们不学习使用太阳能发电,我们在开战后就会没电可用,到时候谁要负责供电?
作者: Stigmata (卖女孩的小火柴)   2019-01-09 11:18:00
因为你只看皮, 重点是储电的电池
作者: litcurler ( )   2019-01-09 11:18:00
你晚上用太阳能开作战会议试试看
作者: AndyZer (最强的伙伴)   2019-01-09 11:19:00
还扯核能 ,难道我们没进口其他核能国家食品吗?
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2019-01-09 11:19:00
满月再开会啊 很亮
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2019-01-09 11:19:00
这篇不错
作者: Stigmata (卖女孩的小火柴)   2019-01-09 11:20:00
你有办法储电又方便携带的话, 国军扫地改踩脚踏车发电都可以所以该点的科技树反而不是太阳能, 而是电池
作者: DCHC (纯爱基本教义派♥)   2019-01-09 11:28:00
Stigmata说错了,美军的整套太阳能发电系统,包含太阳能电池也有储电备用电池,你们不应该反对学习美军的太阳能发电。
作者: Stigmata (卖女孩的小火柴)   2019-01-09 11:29:00
没有什么太阳能电池, 只有太阳能发电模组 跟 电池 两件事 不要混在一起讲
作者: DCHC (纯爱基本教义派♥)   2019-01-09 11:29:00
美军使用太阳能发电系统,当成全国电力网被毁后的备用电力,这是正确的能源政策,能源政策不是只有和平时期的政策,包含
作者: Stigmata (卖女孩的小火柴)   2019-01-09 11:30:00
太阳能发电模组台湾一堆 重点在可以储藏电能的电池
作者: DCHC (纯爱基本教义派♥)   2019-01-09 11:30:00
战争时期的备用能源政策,所以美军才会努力研究太阳能发电与生质柴油,我国人民却不愿学习美国的能源政策。所以我刚才说了,美国陆军的整套太阳能发电系统就有你说的。美军的规划是战争时期的备用能源,这是正确的,我们应该学习
作者: blueseal (罗兰的云吞)   2019-01-09 11:34:00
推这篇
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2019-01-09 11:47:00
哪来的太阳能厂业务
作者: boy54188 (跳板中)   2019-01-09 11:50:00
没用的,看看荷兰吧,在国际上一度不可取代的地位,说被英国玩残就被英国玩残,中美大国博弈下台湾自立不可能的
作者: topic21000 (topic21000)   2019-01-09 11:56:00
中肯,大推
作者: roy53 (R)   2019-01-09 11:58:00
作者: virginleo   2019-01-09 12:01:00
大推
作者: ReiFan (说好的秒速5公分呢?)   2019-01-09 12:09:00
现在我最看不爽的就是 虽然总统表态立场没失误,可是放任底下炒作哄抬大不了一战的风向。光是叫他们低调一点,就被他们酸成是我们反共意志不够坚定,日后必定卖台啥的
作者: gm3252 (阿纶)   2019-01-09 12:24:00
推这篇
作者: wmtsung (Tsung)   2019-01-09 12:37:00
作者: tarcowang (勇者斗恶龙)   2019-01-09 13:13:00
比利时和荷兰不是都沦陷吗?所以有没有努力结果有差吗?
作者: realblank (blank)   2019-01-09 13:56:00
全募兵+废核减煤+低薪化逼国人海漂=穷国弱兵 太阳能不是不能用但缓不济急 政府不解决迫在眼前的五缺问题问题就会解决政府反共不是问题 问题是台湾40%出口依赖中国 要有时间开发新市场 急独仔整天呛台商台劳 难道台湾内需市场可以一夕暴涨?
作者: MATTANDLOLI (matt)   2019-01-09 14:16:00
看到硅盾直接end,台积下去很快会有别人补上,别想的太重要
作者: as789624   2019-01-09 14:46:00
终于有篇讨厌政治讲实际的文
作者: Kevin1164 (凯文123)   2019-01-09 15:01:00
先从尊重国军开始好不
作者: lalight (lalight)   2019-01-09 16:48:00
讲的很好
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2019-01-09 17:15:00
认同 台湾就是要在全球产业链中尽量成为要角

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