Re: [讨论] 真的开战时,美国会不会帮忙?

楼主: mimi1020b (法海不是不懂爱)   2019-01-08 21:26:47
先说结论
打仗时 美国一定会帮
当年国共内战
美国也只是为了防堵共产社会主义
才美援国民党的
韩战爆发 美国为了防堵共产而出兵
但你说 现在台湾独立 还是中华民国独立
美国根本不在乎
美国政府在乎的是全球利益
只有台湾人还在把民主当打仗吵架的理由
美国如果真的为了民主价值
捍卫中华民国 或是台湾共和国 都要替我们 反攻大陆 反攻共产党才对
不是吗?
作者: yuxds (cody)   2019-01-08 21:27:00
要捍卫民主价值 不用帮ROC反攻大陆 只要肯跟台湾建交就好了
作者: Desperato (Farewell)   2019-01-08 21:30:00
台湾本来就要提一个不大可能统一的理由来阻统就是民主了啊从来就不是喊给美国看的 争取欧洲国家好感还说的过去
作者: mekiael (台湾加油)   2019-01-08 21:31:00
美国捍卫的一向只有自己国家的利益
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 21:32:00
要看怎样开战法.
作者: jungkailin   2019-01-08 21:32:00
台离中国太近,一旦美国帮台那就中美大战了...
作者: yuxds (cody)   2019-01-08 21:32:00
台湾离欧洲超级远又没啥利益关系 欧洲没在理台湾的吧
作者: flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)   2019-01-08 21:32:00
你该回去重新唸书
作者: Desperato (Farewell)   2019-01-08 21:33:00
x湾没办法轻易接触各国政府层级 只能从民间下手
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 21:33:00
欧洲不喜欢美国过于强大,所以欧洲一直不挺台湾.
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 21:34:00
欧洲当初问到一中,直接一面倒的同意.台海两岸要看怎样开战法,决定两件事情.1.国际法上美国是否有足够理由参战.2.美国人民是否认为值得为台湾出兵.伊拉克事件是国际法上允许.叙利亚事件是IS攻击双子星让美国找到借口.
作者: mekiael (台湾加油)   2019-01-08 21:35:00
其实台湾部份的利益是海运航线,对世界各国都有影响
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 21:35:00
你没有借口,国际法上不允许,美国不会硬干.因为欧盟和俄罗斯恨不得反过来联手制裁美国.在来就是,中美战争这个烧太大.会直接冲击全世界经济,和引起近乎第三次世界大战.因此美国人民有种族歧视,它们不一定愿意替黄皮肤台湾出兵.你说幅不了美国人民,牺牲那么大跟中国开干.那也没办法出兵.
作者: u5710587 (小柳哲也)   2019-01-08 21:36:00
对阿 台湾拿什么利益给美国让美国愿意牺牲性命帮打仗阿
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 21:36:00
所以你要看怎样打起来才知道.中国恶性打过来,这样是全世界都有借口出兵.
作者: Desperato (Farewell)   2019-01-08 21:36:00
很难说 美国够反中就会想要干扰
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 21:37:00
如果台湾自己跑去引起两岸战争,中国站得住立场.那....很难有任何一国帮台湾.
作者: u5710587 (小柳哲也)   2019-01-08 21:37:00
台湾有油田吗?
作者: Desperato (Farewell)   2019-01-08 21:37:00
台湾没有利益给美国 但是丢掉台湾会失去很多利益
作者: hanchueh (RaidenHC)   2019-01-08 21:37:00
美国人最歧视中东人 还不是为了利益一直出战中东
作者: Desperato (Farewell)   2019-01-08 21:38:00
中国有了台湾就能开潜艇 控制日韩海运线 以及和美国抢太平洋话语权
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 21:38:00
那个就事在国际法上让他们找到借口联手.
作者: u5710587 (小柳哲也)   2019-01-08 21:38:00
喔对了 台湾有民主啦 柯柯
作者: jungkailin   2019-01-08 21:39:00
长期以来国际社会都认为台属于中国内政,这是真的!
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 21:39:00
所以英法德都在看戏.俄罗斯还偷偷叫好.
作者: Desperato (Farewell)   2019-01-08 21:39:00
这些对美来说都是严重打击 就算台湾人死光了 台湾岛也不能给中国
作者: jungkailin   2019-01-08 21:40:00
美为了维持霸权,不会跟中硬拼...
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 21:40:00
一定有国家借口反制中国.但是中国打压台湾,却大家都同意..
作者: Desperato (Farewell)   2019-01-08 21:41:00
中国经济体庞大 为什么要跟他过不去XD
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 21:41:00
因为其他国家不认为中国取得台湾对它们有损失.甚至中国取得台湾,平衡美国霸权,对他们老三老四有好处.多少国家希望美国实力下降,让中国去制衡美国..XD因为多少国家都被美国搞过.苏俄俄罗斯日本欧盟南美,全都被搞过.
作者: jungkailin   2019-01-08 21:42:00
中在与各国建交时,都会说明台属内政问题...
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 21:42:00
大家很记仇的,恨死美国反美的一堆.
作者: Desperato (Farewell)   2019-01-08 21:42:00
现在也很多国被中国搞啦XD 虽然欧洲还没
作者: yuxds (cody)   2019-01-08 21:43:00
欧美根本不在意人权问题 在意人权问题早就制裁中国了
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 21:44:00
美国搞各国影响很大,冷战,日本货币战争,欧债.
作者: Desperato (Farewell)   2019-01-08 21:44:00
总之台湾不主动打 不宣布独立就足够了
作者: yuxds (cody)   2019-01-08 21:44:00
美国也是跟台湾有直接利益关系 所以美国才罩台湾
作者: mekiael (台湾加油)   2019-01-08 21:44:00
事实上人权只是借口,核心理由仍是国家利益
作者: Desperato (Farewell)   2019-01-08 21:46:00
中国还不够恶名昭彰吗www 嘛我们不是当事人
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 21:46:00
当然这跟中国一职是老二枚那个能力搞人家也有关.所以现在世界希望中国去制衡美国,你们两个去户搞就好.
作者: mekiael (台湾加油)   2019-01-08 21:47:00
国际有这么在意人权和民主,台湾早就不是今天这个局面了
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 21:47:00
中国搞台湾...还没搞到台湾经济崩溃阿..XD
作者: Desperato (Farewell)   2019-01-08 21:48:00
中国搞到台湾经济崩溃就只能武统了吧
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 21:48:00
中国没必要搞到台湾经济崩溃...搞到崩溃也不一定武统.反正中国只要,如果可以用收买的就收买就好.
作者: km612tw (渣)   2019-01-08 21:49:00
笑死 美国都是人死的差不多才过来 义和团找死别拖人下水
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 21:49:00
真的收买不成再来稿你崩溃.崩溃很简单,段你三通..封锁你的经济就好...台湾对中国贸易依存那么高.你直接断,中国小损,台湾就崩溃.
作者: mekiael (台湾加油)   2019-01-08 21:49:00
武统就是最后一步,而且必然是台湾主动送给中国名正言顺的开战借口才会发生
作者: Mugen0413 (无聊的过日子)   2019-01-08 21:50:00
中国不持续豢养台湾这个不肖弟 经济制裁 就会真正走向
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 21:51:00
另外中国不急着统一台湾,他还在大幅调整他的内政.他国内问题很大...先安内再壤外.
作者: Mugen0413 (无聊的过日子)   2019-01-08 21:51:00
法理上的台独 超滑的 中国可不想打这种的仗
作者: Mugen0413 (无聊的过日子)   2019-01-08 21:52:00
美国现在也在中国红线上探戈 没到正式翻脸
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 21:52:00
所以中国没必要不这样搞..加强收买比较实在.中国一直认为,他只要继续搞好内政,让人民薪水变高.
作者: Desperato (Farewell)   2019-01-08 21:53:00
以中共的角度台湾也很麻烦啊 虽然主因是美国
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 21:53:00
经济变好,国家更有钱..台湾没几年就会整个趴过来舔..XD
作者: Mugen0413 (无聊的过日子)   2019-01-08 21:53:00
美国怎么还会要一群穷黄岛支那呀= = 拜托
作者: Desperato (Farewell)   2019-01-08 21:56:00
中共让台湾独立呢 嗯好像也不行
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 21:56:00
台湾对中共等同失去太平洋的出口.无论贸易或是军事都很伤.台湾位置对中国太重要,你看他事多棒的发散港口.从台湾做转运到中国各大港.有最佳航运效应.又有腹地不像香港.所以可以做末端加工或是品牌贸易金融等发展.这是经济.军事上面,直接进入太平洋海沟,潜水艇才不会被看光光.外加南海的重要一角.台湾是中国的,中国南海九段线直接霸道的踩死死.控制整个台湾海峡和南海.北有日韩南有纽澳新,东南亚好几亿人口的航运.全都在中国掌握中.所以台湾独立对中国超级大伤害.台湾独立对美国没有利益解,对中国也大伤害..XD台湾维持现状,对美国有罪大利益解.对中国...是"有希望"不受到大伤害.
作者: Desperato (Farewell)   2019-01-08 21:59:00
新加坡和马来西亚不是合作愉快吗
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 21:59:00
因为...台湾维持现状和独立.中国都只能处于现在的局面..维持现状中国也没办法利用台湾.马来西亚国家那么弱..XD..他没野心当然可以愉快阿.so..为啥美国不放任台湾独立.因为台湾维持现状和独立,在实质上对现在中国都差不多.维持现状美国还有更大利益.所以你看,美国一直都不真的挺台湾独立..他只是在你靠向统一的时候,再把你拉回来一些.然后只会靠杯重申台海安全..但是不挺独立.因为现在就是美国最大利益的时候,他不希望任何改变.
作者: Desperato (Farewell)   2019-01-08 22:01:00
统一会对美国大伤害吗还是说中国大赚等于伤害了
作者: bnb89225 (win win wen)   2019-01-08 22:02:00
不就是美国的看门狗吗
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 22:03:00
统一就是让中国过于强大.外加控制南海.这对美国的"渗透"和"支配"有损害.美国的渗透和支配要在有纷争但是又模糊不清的时候,才有最大效果.你纷争才会买军备,才会让美国海军在你家旁边跑.
作者: Desperato (Farewell)   2019-01-08 22:04:00
中国会因为统一台湾而超越美国吗 还是还有其他因素
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 22:04:00
模糊不清就可以在这边抢资源.中国统一台湾是控制东南亚.东南亚人口太多了,所以随便发展一下,会是一个很庞大的经济体
作者: ALTSENG (Everybody lies.)   2019-01-08 22:06:00
统一台湾,台海变中国内海,整个西太平洋都变成中国后花园,这种改变地缘政治结构的大事,美国不可能放任他发生
作者: Desperato (Farewell)   2019-01-08 22:06:00
中国现在就很能控制东南亚了吧 还是说等到军舰开过去才算控制
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 22:06:00
菲律宾和印度,要嘛就是种族或是宗教杀来杀去太混乱.所以发展浅能很弱..建立100在自损60..控制不是这种控制,而是例如这边的航运以后可能都中国公司大.
作者: esproject (年轻人)   2019-01-08 22:06:00
支那猪讲这么久赶快移民去支那阿
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 22:07:00
然后这边大家都用掏宝,都用华为手机.高铁都是中国型号,然后大家都用人民币.这种才叫经济控制.
作者: Desperato (Farewell)   2019-01-08 22:07:00
可是那样的话 不统一台湾也无所谓的感觉
作者: Desperato (Farewell)   2019-01-08 22:10:00
以这个角度来说 欧洲不会对中国统一台湾有怨言吗
作者: fordmvp (无名氏)   2019-01-08 22:10:00
人民币要国际化还早的很,欧元都远不如。一天到晚外汇
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 22:11:00
香港对中国如果开放是100,美国是80,台湾是30..XD欧洲没要霸权太平洋阿.另外,欧洲更害怕美国太强干涉他们.所以中国制衡美国的利益远大于台湾被中国统一.
作者: fordmvp (无名氏)   2019-01-08 22:11:00
管制,怎么国际化!
作者: Desperato (Farewell)   2019-01-08 22:12:00
就算在东南亚的企业被中国干掉一半也没差吗
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 22:12:00
欧洲希望美国衰退一些...这样欧盟才可以稳稳发展.东南亚没啥威力企业阿,都很弱..XD所以这些都是中国以后企业投资过去的地方.其实你看,东南亚的工厂,中国已经过去一大堆,比台商还多.这些企业除了渗透这些国家二级制造业外,更引进三级产业.所以这些企业在这些国家赚钱,但这些企业是中资的.这样中国自然就可以赚取利益.就像我们去抠斯抠,或是买苹果,美国就强大一样.变相的殖民..XD另外,中国要人民币国际化当然还早..他的人民币还在打低,打底的地方是东南亚和非洲.非洲最大投资国是中国...非洲一堆国家都是手上拿小米手机.中国目前布局在"未来会大发展"的地方.当然也因此,美国也有反制.例如当年泰国红黄衫军,就是中美角力.外加利用南海争议,挑起菲律宾和越南去跟中国站对立面.
作者: Desperato (Farewell)   2019-01-08 22:16:00
外汇管制对国外使用人民币有影响吗
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 22:16:00
对自由经济和发达国家影响非常大.但是东南亚国家太落后,所以影响相对小很多.因此人民币目前无法跨到日本韩国这种层级的国家.只能去非洲,柬埔寨这种地方.
作者: fordmvp (无名氏)   2019-01-08 22:17:00
非洲距离中国太远,距离欧美太近。
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 22:17:00
但是欧洲被搞一次欧债...元气大伤.外加美国2008自爆.造成中国对非洲的进入成为第一大国.
作者: Desperato (Farewell)   2019-01-08 22:18:00
这样看来 东南亚是中共经济发展的关键吗
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 22:18:00
另外,欧债问题到今天都还没收拾好..只是暂时性找方式纾解.东南亚当然是关键,好几亿人口..人多就是力量,因为经济规模问题.
作者: fordmvp (无名氏)   2019-01-08 22:18:00
中国去东南亚一样会造成大量失业,产业空洞化。人口又
作者: Desperato (Farewell)   2019-01-08 22:19:00
没关系 我不怀疑中共在东南亚的努力
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 22:19:00
那时候中国也是故意把资金和企业压到东南亚去.并且目的都是东南亚的各大港口.那时候就是重点布局时期,也是美国2008之后还在恢复的时候.
作者: fordmvp (无名氏)   2019-01-08 22:20:00
快速老化。一带一路失败率太高。都只能搞一些条件很差的
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 22:20:00
中国在那时候布局东南亚和非洲.2008对美国其实是一个很关键的重伤,他损失很多先手.不然应该在5~10年前,美国就会对中国打贸易战争.2008事件让美国措施最好时机.
作者: fordmvp (无名氏)   2019-01-08 22:21:00
国家,投报率太低。和马歇尔计画差太远。中国不可能永远
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 22:21:00
让他跨足东南亚和非洲,让他贸易依存被打散,让他内需变大造成今天要打贸易战要打非常多年.如果再2010的时候打贸易战,三五年就让中国成长停滞了.
作者: Desperato (Farewell)   2019-01-08 22:22:00
2008有这么关键喔(毫无感觉
作者: fordmvp (无名氏)   2019-01-08 22:22:00
这样“大洒币”。且世界各国防卫心很重,反制很多。和马
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 22:22:00
最早的时候是is事件..小布什时代其实就有说想要动手..
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 22:23:00
后来伊拉克事件,之后又接is事件.把美国很多注意力和资源都吸到中东去.
作者: fordmvp (无名氏)   2019-01-08 22:23:00
歇尔计画时的“王者之师”、“救世主”美国差太远。
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 22:24:00
之后又终于中东那边稳定,可以搞中国了,结果自爆2008.这个可以去看美国的智库献策和一些文献.那时候两派,一派说中国会垮台,例如大前研一.另外一派说中国会崛起威胁美国.,例如章家敦.啊我讲反了,大前研一是说中国会崛起.反正那时候旧两派的人,一边教美国放下所有的事情先打中国.一边说中国会自己垮掉,不要理他.
作者: fordmvp (无名氏)   2019-01-08 22:26:00
美国彻底死心是南海问题和习包子称帝。
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 22:26:00
最后小布什认为,不药理中国,先去中东收刮石油利益.以至于让中国这20年这样爽爽发展.
作者: fordmvp (无名氏)   2019-01-08 22:33:00
脱贫相对简单,要跨过“中等收入陷阱”没那么简单。历史尚没有这么“巨量”的人口发展起来!地球和其他国家承受不了。
作者: fhsh115 (fhsh115)   2019-01-08 22:35:00
9.2继续跳针
作者: fordmvp (无名氏)   2019-01-08 22:36:00
除非中国重现当年“大英帝国”和美国的巨大优势。
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 22:36:00
薪资成长问题是内政问题..那个牵扯很大.这也是中国将要面对的,成长趋缓的人心问题.不过历史上,中国90%的时间都是世界最大经济体.
作者: fordmvp (无名氏)   2019-01-08 22:37:00
目前看起来中国毫无这种条件。凭他那种“失败、落后”的
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-01-08 22:37:00
有钱到,我给你钱你不要打我,或是我不想占领你.因为没钱赚.不过当然以前中国是收刮所有的资源造就世界最大经济体.今天资源没那么好收刮,所以要看他打算怎么做.
作者: fordmvp (无名氏)   2019-01-08 22:38:00
政治制度,一党专政,那不可能啦!很抱歉!过去的人类科技落后,对当时的人类而言资源是取之不尽,用之不竭。但现在可不是这样了!现在已经慢慢地球已经承受不住人类的耗损。对现在的人类而言资源是有限的!如果让你中国用掉资源等于全世界其他人都要落后!那太难了!除非中国实在领先太多。中国现在连追上都很难还全面遥遥领先?中国凭什么?他那“落后、失败”的“一党专政”政治制度?别傻了!中国到目前为止的作法就是跟着别人成功的经验走。什么“资本主义”、“一带一路”,人家早玩过了!还玩得比别人差。凭什么超越人家?能脱贫偷笑了!印度不跟中国玩!非洲还太落后!人家东南亚和印度都还没发展,什么时候轮到非洲了!况且人家非洲距离欧美这么近距离中国那么远!中国又搞南海九段线,人家会服你吗?要好好发展东南亚就不要搞南海九段线!
作者: yutakasnow (苍音)   2019-01-08 22:58:00
不是什么民主价值 是台湾关系法规定一定要出兵
作者: southes   2019-01-08 23:02:00
台湾关系法跟六项保证不过支那也只会嘴
作者: NCTUEE800808 (交大碇真嗣)   2019-01-08 23:09:00
台北很多中共的内应 连对岸扒手集团也是台北人引入的
作者: bizer (bizer)   2019-01-08 23:42:00
美国会帮,但是事后一定要台湾利益,而且帮的程度越大要的越多多,搞不好要求台绩技术转移
作者: yamitis (神已飞跃起来了)   2019-01-08 23:44:00
其实我一直想不透,美国人为什么要帮台湾人上战场?当年美国在越战也是被国内反战声浪弄到灰头土脸..
作者: NCTUEE800808 (交大碇真嗣)   2019-01-08 23:48:00
当初就美国把中国kmt这坨屎带来台湾的 不帮台湾起码把这坨屎带回给中国
作者: yuanee (jenny)   2019-01-09 00:06:00
中国或成最大赢家论 开战后没统一也可以是中国赢XDDD干 嘘错篇 sorry
作者: umum29 (....)   2019-01-09 03:32:00
阿扁喊独立时 小布什(共和党)骂他trouble maker喔美国会给物资后援 但派人...?? 美国人越韩战受的教训够多台湾喊独立 美国第一个出来打台湾总统一巴掌

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com