Re: [讨论] 身为一个柯粉的忧虑

楼主: duduchiau (夜猫子)   2019-01-05 08:47:55
※ 引述《a12c45a (Jan Lin)》之铭言:
: 看完昨天早上 还有柯P这一阵子受访的谈话
: 真心觉得他一直再挑战自己支持者们 对于他字里行间话语的容忍度
: 我认为这跟他自身的亚斯伯格症 没有什么关系
: 先前我也期望柯P有机会能再更上一层楼
: 但是从双城论坛 到现在还是对于国家主权的议题依旧还是 摇摆不定 之后还是一样
: 那根本就没有做一个国家元首的格局啊
摇摆不定是你认为的,你是不是被带风向了?
就讲之前的九二共识论:
(当市长前)九二共识就是下跪投降 →(当市长后)我对九二共识理解并尊重
→(前一阵子)九二共识已经被标签化(注:口误讲成污名化),两岸要创造新名词
→(这两天)我们了解他(习)的立场...他的说法还是没有被台湾主流民意接受
柯文哲有觉得九二共识好棒棒,所以台湾人民应该接受吗?
→没有,这是他从未退守的坚持。
那他为什么说九二共识被标签化/污名化?
→因为他希望对岸愿意接受新名词(例如五个互相),在新名词的概念下继续交流。
为什么他这么希望继续交流?
→因为交流带来善意,有善意才能突破僵局。
为什么柯医师说九二共识就是下跪投降,柯市长却两岸一家亲?
→柯:墨绿是我的本质,我是228家属,废话当然是墨绿
可是当台北市长,现在台商有2百万在大陆,这是问题嘛
政治是要负责,不能只是喊爽的
现阶段,共匪是要应付的,因为杀不死
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1543976231.A.983.html
柯P当市长后,立场从没有变过,他不希望两岸增加冲突,但也从未接受两岸共识。
很多人对他不满是因为他不愿意像蔡英文一样向对岸说重话。
为什么?陈冠廷有比较完整的论述。
https://www.youtube.com/watch?v=CTEKAuFHEk4 (4:15开始)
陈冠廷:关于习近平的谈话,我们的立场就是台湾的主流民意不接受,
五个互相里面很重要的就是互相尊重,我们尊重中国现有的现况,
他们也必须要尊重我们的民主、民生,以及我们对自由的坚持,
我们对自由有坚持,我们对和平也有坚持,我们要自由且和平。
对自由要付出代价,对和平也要付出代价,
所以为什么会有人对市长说,你为什么都讲一些比较软,比较不强硬的话,
那是对和平要付出的代价。
我相信之前蔡英文一直不松口承认九二共识,
也不曾明白拒绝九二共识,拒绝一国两制,就是这个原因,和平的代价。
不过,在中美贸易大战,中国国内政局不稳的现在
是不是已经到了一定要选边站的时候呢?
总统已经拒绝一国两制,开着“坚持四个必须”的火车出发了,
柯文哲还要挡在火车前面吗?还是要选择一起上车呢?
我觉得这是他要去思考的。
或许,做出抉择的时候已经到了?
: 老实讲 柯文哲对于市政上的表现和努力
: 都很好 但是每次谈到两岸议题总是一直扣分 而且最近的情形还越来越让人摇头
: 如果要说假新闻这篇猪瘟报导 #1SAoKGwm (HatePolitics) 那垃圾媒体真的该死
: 柯P没说过的话乱加冠妃体
: 因为媒体也不是第一天这样玩
: 移花接木的报导
: 如果说要怪那些白痴记者挖洞 那以他市长的角色可以拒绝对于非市政议题受访 (是说最
: 近幕僚群都站旁边在干嘛 针对非市政议题也不会挡驾)在他这阵子公开受访对于两岸议
: 题的言论都已经让人知道 柯文哲对于两岸外交议题的想法还是不够深入与了解
: 可是 阿北啊 你可是市长耶 开始对于外交议题
: 高谈阔论了起来 这不是你该管的啊 你对于
: 这议题的表态已经渐渐超越我的想像
: 支持柯P没错 但也不是盲目的支持
: 让那些蓝绿党工有机会
: 来洗脸说柯粉都是一昧的瞎挺 跪舔 等言论
: 虽然我现在二党都不支持
: 但如果柯P对于两岸外交的论调态度
: 还是不变的话
: 真的之后或未来要参选总统
: 我个人是真的很难支持他了
: 尽管市政做的在好都是
: 真心觉得阿北这4年市长任期安安稳稳
: 当完离开就好了
: 毕竟国际外交议题尤其是两岸
: 对他来说还是太困难了
作者: reina07   2019-01-05 08:53:00
蔡英文是什么车
作者: ITT3540   2019-01-05 08:59:00
代表台湾/中华民国 的车 不管你喜欢或痛恨她 她是 16年台湾的选择不是吗?
作者: u5710587 (小柳哲也)   2019-01-05 08:59:00
上了蔡英文这台野鸡车我看不出车祸都难智商158的会跟着上车那智商还有158吗
作者: smallkaka (人无一善以报天)   2019-01-05 09:00:00
有做事的有差
作者: u5710587 (小柳哲也)   2019-01-05 09:00:00
吸独的以为台湾这辆火车的方向那么好带阿 火车的惯性就是维持现状 要拉着台湾去送死很难啦蔡英文只是在拥抱独派而已 偏偏独派就那一小撮 有个屁用拥抱独派就是像吸毒一样 一时很爽 久了就等死吧
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2019-01-05 09:05:00
~~~~柯文哲,让我来帮你说,你可以说的92共识就是反共不反中~~~~两岸决对没有人会反对你
作者: lianhua (墨心镜情)   2019-01-05 09:06:00
有出发?引擎都还没装上去勒
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2019-01-05 09:06:00
~~~~其实柯文哲,你没有人政党包袱,又是政治素人,你可以大声疾呼,我反共不反中~~~
作者: lianhua (墨心镜情)   2019-01-05 09:08:00
反中的能量不是只靠喊喊话就有 这也是柯说的后续作为呢?蔡英文要怎么摆脱对中依赖 让大家不靠中国也能丰衣足食?内政一团乱 新南向知道的根本都觉得是一坨...
楼主: duduchiau (夜猫子)   2019-01-05 09:11:00
国际关系看时机点的 如果时机点到了 还没准备好也得开
作者: lianhua (墨心镜情)   2019-01-05 09:12:00
所以我想请问 作为四个坚持的后盾和动力准备好了吗?还是依然只有口号?所以现在有什么时机点 美国还是国际社会已经允许台湾独立建国了?说中国国内政局不稳也只是在自以为 除了一些经济数据下滑以外 有什么特别明显的不稳吗 是爆发内乱了还是?
作者: JeanSijhih ((渡余))   2019-01-05 09:17:00
他哪来的本事去挡火车啦…
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2019-01-05 09:18:00
我是觉得台湾只要鼓励中国人来台湾,资金来台,但是共产党籍不能入台全世界都在围堵中国共产党,民气可用啊而且两岸不管有钱人或低端人口恨共产党恨的要死不操作要等到共产党起来吗?
作者: lianhua (墨心镜情)   2019-01-05 09:24:00
可以啊 觉得民气可用就去做啊 看要立法还是怎样 而不是每次喊喊话就没然后了
作者: markyu64 (mark)   2019-01-05 09:25:00
都几年了柯的底线是中华民国
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2019-01-05 09:26:00
台湾人有脑袋都知道是反共不反中
楼主: duduchiau (夜猫子)   2019-01-05 09:27:00
我希望蔡总统有足够的资讯判断开车的时机点...
作者: b3030826 (呵呵呵呵呵)   2019-01-05 09:27:00
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2019-01-05 09:27:00
既然反共不反中,当然会支持中华民国?
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2019-01-05 09:28:00
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2019-01-05 09:28:00
台湾在60年前就是要推翻共产党,以后也是啊没有共产党,那来的228事件,那来的白色恐怖?
作者: b3030826 (呵呵呵呵呵)   2019-01-05 09:29:00
还说柯是墨绿 搞笑喔 他是变色龙柯文哲:九二共识是两岸和平基础,我对此立场了解尊重
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2019-01-05 09:30:00
现在国民两党全部都去亲共产党,不是天大笑话吗?
作者: u5710587 (小柳哲也)   2019-01-05 09:31:00
笑死 柯怎样都不关你屁事吧 反正你票也不会投给它
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2019-01-05 09:31:00
反共不反中也没有违反92共识啊
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2019-01-05 09:32:00
9.2说:我不反对反共不反中当年的92共识就反共不反中,所以才没有共识天安门事件才发生多久因为时间过去太多,大家都忘了
楼主: duduchiau (夜猫子)   2019-01-05 09:37:00
我文章说过了 了解并尊重这个立场 但没有“接受”
作者: DrOGC   2019-01-05 09:39:00
作者: Tiphareth (Duchess)   2019-01-05 09:42:00
蔡英文曾经讲过 尊重九二会谈的事实 那蔡英文是接受吗?柯黑不要出来搞笑好吗?
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2019-01-05 09:44:00
尊重楼上放屁的事实,所以我认同你了吗?当年的92共识就是在反共不反中下的会议,懂吗?
作者: FierceBreast (凶奴王者)   2019-01-05 09:50:00
推柯文哲
作者: Tiphareth (Duchess)   2019-01-05 09:52:00
根本就没有92共识这件事 什么反共不犯中 不是事实的事实 还被捧成这样?蓝粉不要混在里面乱呛人
作者: mekiael (台湾加油)   2019-01-05 09:58:00
一堆智障看黑柯的媒体自己中混乱术
作者: wmtsung (Tsung)   2019-01-05 10:08:00
美国不也是了解与尊重中国的一个中国原则?所以美国有承认台湾是中国的?美国的话术明摆在那边多少年了还有人在那边耍蠢真是无言
作者: wangsanmin (...)   2019-01-05 10:15:00
跟着上车干嘛 一个没有民意基础任期剩1年的总统
作者: GeniiN (Genii)   2019-01-05 10:16:00
作者: yftsai (aa)   2019-01-05 10:22:00
八卦一堆五毛党,抓着一句两岸一家亲,把柯打成红的
作者: thomaschion (老汤)   2019-01-05 10:23:00
台湾只有9.2想被统
作者: toshism (奇天烈)   2019-01-05 10:23:00
看上面一直跳针重复屁话
作者: wmtsung (Tsung)   2019-01-05 10:24:00
中国讲你的一中原则美国了解与尊重,但美国自己有自己的一中政策,所以美国立了台湾关系法、台湾旅行法,讲了一堆保证,做了一堆军售,只要没违反美国的一中政策即可,完全没在管中国讲的一中原则
作者: realblank (blank)   2019-01-05 10:57:00
https://www.youtube.com/watch?v=yOVFDwzFWq8柯的底线就是中华民国主权 不过他是鸽派也是事实 柯黑尽量抹红也无所谓 把市政做好支持度自然会拉高
作者: LeeBing   2019-01-05 11:16:00
柯文哲就是在哪里,他可能有时坐着有时站着,但他从来没动过。
作者: g9122xj (g9122xj)   2019-01-05 12:12:00
可惜柯并没有成功创造新的空间,台湾主权也是国民党主张的底线,柯文哲跟国民党的不同只在于他是柯文哲,而中国已经一脚踩破了这个底线,所以蔡英文的态度和坚持才被突显得珍贵
作者: reina07   2019-01-05 16:53:00
蔡英文是什么车
作者: ITT3540   2019-01-05 16:59:00
代表台湾/中华民国 的车 不管你喜欢或痛恨她 她是 16年台湾的选择不是吗?
作者: u5710587 (小柳哲也)   2019-01-05 16:59:00
上了蔡英文这台野鸡车我看不出车祸都难智商158的会跟着上车那智商还有158吗
作者: smallkaka (人无一善以报天)   2019-01-05 17:00:00
有做事的有差
作者: u5710587 (小柳哲也)   2019-01-05 17:00:00
吸独的以为台湾这辆火车的方向那么好带阿 火车的惯性就是维持现状 要拉着台湾去送死很难啦蔡英文只是在拥抱独派而已 偏偏独派就那一小撮 有个屁用拥抱独派就是像吸毒一样 一时很爽 久了就等死吧
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2019-01-05 17:05:00
~~~~柯文哲,让我来帮你说,你可以说的92共识就是反共不反中~~~~两岸决对没有人会反对你
作者: lianhua (墨心镜情)   2019-01-05 17:06:00
有出发?引擎都还没装上去勒
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2019-01-05 17:06:00
~~~~其实柯文哲,你没有人政党包袱,又是政治素人,你可以大声疾呼,我反共不反中~~~
作者: lianhua (墨心镜情)   2019-01-05 17:08:00
反中的能量不是只靠喊喊话就有 这也是柯说的后续作为呢?蔡英文要怎么摆脱对中依赖 让大家不靠中国也能丰衣足食?内政一团乱 新南向知道的根本都觉得是一坨...
楼主: duduchiau (夜猫子)   2019-01-05 17:11:00
国际关系看时机点的 如果时机点到了 还没准备好也得开
作者: lianhua (墨心镜情)   2019-01-05 17:12:00
所以我想请问 作为四个坚持的后盾和动力准备好了吗?还是依然只有口号?所以现在有什么时机点 美国还是国际社会已经允许台湾独立建国了?说中国国内政局不稳也只是在自以为 除了一些经济数据下滑以外 有什么特别明显的不稳吗 是爆发内乱了还是?
作者: JeanSijhih ((渡余))   2019-01-05 17:17:00
他哪来的本事去挡火车啦…
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2019-01-05 17:18:00
我是觉得台湾只要鼓励中国人来台湾,资金来台,但是共产党籍不能入台全世界都在围堵中国共产党,民气可用啊而且两岸不管有钱人或低端人口恨共产党恨的要死不操作要等到共产党起来吗?
作者: lianhua (墨心镜情)   2019-01-05 17:24:00
可以啊 觉得民气可用就去做啊 看要立法还是怎样 而不是每次喊喊话就没然后了
作者: markyu64 (mark)   2019-01-05 17:25:00
都几年了柯的底线是中华民国
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2019-01-05 17:26:00
台湾人有脑袋都知道是反共不反中
楼主: duduchiau (夜猫子)   2019-01-05 17:27:00
我希望蔡总统有足够的资讯判断开车的时机点...
作者: b3030826 (呵呵呵呵呵)   2019-01-05 17:27:00
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2019-01-05 17:27:00
既然反共不反中,当然会支持中华民国?
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2019-01-05 17:28:00
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2019-01-05 17:28:00
台湾在60年前就是要推翻共产党,以后也是啊没有共产党,那来的228事件,那来的白色恐怖?
作者: b3030826 (呵呵呵呵呵)   2019-01-05 17:29:00
还说柯是墨绿 搞笑喔 他是变色龙柯文哲:九二共识是两岸和平基础,我对此立场了解尊重
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2019-01-05 17:30:00
现在国民两党全部都去亲共产党,不是天大笑话吗?
作者: u5710587 (小柳哲也)   2019-01-05 17:31:00
笑死 柯怎样都不关你屁事吧 反正你票也不会投给它
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2019-01-05 17:31:00
反共不反中也没有违反92共识啊
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2019-01-05 17:32:00
9.2说:我不反对反共不反中当年的92共识就反共不反中,所以才没有共识天安门事件才发生多久因为时间过去太多,大家都忘了
楼主: duduchiau (夜猫子)   2019-01-05 17:37:00
我文章说过了 了解并尊重这个立场 但没有“接受”
作者: DrOGC   2019-01-05 17:39:00
作者: Tiphareth (Duchess)   2019-01-05 17:42:00
蔡英文曾经讲过 尊重九二会谈的事实 那蔡英文是接受吗?柯黑不要出来搞笑好吗?
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2019-01-05 17:44:00
尊重楼上放屁的事实,所以我认同你了吗?当年的92共识就是在反共不反中下的会议,懂吗?
作者: FierceBreast (凶奴王者)   2019-01-05 17:50:00
推柯文哲
作者: Tiphareth (Duchess)   2019-01-05 17:52:00
根本就没有92共识这件事 什么反共不犯中 不是事实的事实 还被捧成这样?蓝粉不要混在里面乱呛人
作者: mekiael (台湾加油)   2019-01-05 17:58:00
一堆智障看黑柯的媒体自己中混乱术
作者: wmtsung (Tsung)   2019-01-05 18:08:00
美国不也是了解与尊重中国的一个中国原则?所以美国有承认台湾是中国的?美国的话术明摆在那边多少年了还有人在那边耍蠢真是无言
作者: wangsanmin (...)   2019-01-05 18:15:00
跟着上车干嘛 一个没有民意基础任期剩1年的总统
作者: GeniiN (Genii)   2019-01-05 18:16:00
作者: yftsai (aa)   2019-01-05 18:22:00
八卦一堆五毛党,抓着一句两岸一家亲,把柯打成红的
作者: thomaschion (老汤)   2019-01-05 18:23:00
台湾只有9.2想被统
作者: toshism (奇天烈)   2019-01-05 18:23:00
看上面一直跳针重复屁话
作者: wmtsung (Tsung)   2019-01-05 18:24:00
中国讲你的一中原则美国了解与尊重,但美国自己有自己的一中政策,所以美国立了台湾关系法、台湾旅行法,讲了一堆保证,做了一堆军售,只要没违反美国的一中政策即可,完全没在管中国讲的一中原则
作者: realblank (blank)   2019-01-05 18:57:00
https://www.youtube.com/watch?v=yOVFDwzFWq8柯的底线就是中华民国主权 不过他是鸽派也是事实 柯黑尽量抹红也无所谓 把市政做好支持度自然会拉高
作者: LeeBing   2019-01-05 19:16:00
柯文哲就是在哪里,他可能有时坐着有时站着,但他从来没动过。
作者: g9122xj (g9122xj)   2019-01-05 20:12:00
可惜柯并没有成功创造新的空间,台湾主权也是国民党主张的底线,柯文哲跟国民党的不同只在于他是柯文哲,而中国已经一脚踩破了这个底线,所以蔡英文的态度和坚持才被突显得珍贵
作者: realblank (blank)   2019-01-05 21:26:00
所以柯2020选总统的机率本来就很低 要创造新空间也不是市长的任务 如果他认真要选总统才需要提出跟蓝绿有别的两岸论述柯现在就强调富国强兵为先 统独争议为后 所以柯说自己比较务实
作者: Tubeyou (Archery)   2019-01-05 22:27:00
台湾各种声音都有是好事啊,让对岸不知道怎么出手
作者: realblank (blank)   2019-01-05 13:26:00
所以柯2020选总统的机率本来就很低 要创造新空间也不是市长的任务 如果他认真要选总统才需要提出跟蓝绿有别的两岸论述柯现在就强调富国强兵为先 统独争议为后 所以柯说自己比较务实
作者: Tubeyou (Archery)   2019-01-05 14:27:00
台湾各种声音都有是好事啊,让对岸不知道怎么出手

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