Re: [讨论] 以前高中念论语一直觉得孔子这段话是狗屎

楼主: mmc109815038   2019-01-02 00:21:34
※ 引述《Keitaro (动き出す时间...)》之铭言:
: 论语‧颜渊篇
: 子贡问政。子曰:‘足食,足兵,民信之矣。’子贡曰:‘必不得已而去,于斯三者何先
: ?’曰:‘去兵。’子贡曰:‘必不得已而去 ,于斯二者何先?’曰:‘去食,自古皆
: 有死,民无信不立。’
: 我高中时上课看到这段话老师的解释 在旁边注解"狗屎"
: 我认为人性哪有那么伟大
: 肚子都吃不饱了 谁还信你政府
: 现在入社会看台湾近几次的选举 更坚定这个想法没错
: 那些意识形态凌驾一切的人 如果两岸开战
: 不要搞特权躲去美国 在台湾拿枪上战场 我会很佩服你
: 各位以为呢?
这个呀
钱穆先生的最后一个关门弟子是辛意云
辛意云的学生之一就是我
所以新儒学我知道一点点 对陈水扁的仇恨就很深了
好 扯远了
在孔子的那个年代 其实 子贡的最高官位是鲁卫相国
孔子最高官位是鲁国的司空跟大司寇
官位上不相上下
孔子是儒家
儒 指的就是祭祀之人 必须是贵族出身 孔子是商朝贵族战将之子
这部分也还好
子贡其实是纵横家
齐国要攻鲁时 孔子派子贡去救鲁
子贡先去齐国说: 吴王夫差比较危险(事实上也确实如此)
所以齐国改攻吴
吴王夫差出战攻齐 破齐
然后子贡又去晋国 要晋国小心吴国
吴国果然改攻晋国 晋国有备而来 防御成功
吴国的军队被困在晋国
越国勾践出兵偷袭吴国 吴国大败 夫差死!
最后鲁国平安
子贡只出了一张嘴而已
再者
子贡掌握曹鲁商道 是豪富
孔子的生活费可能子贡出了不少
所以整个看下来
你会发现 子贡的政治才华 从商能力 纵横家能力 全部都在孔子之上
那为何子贡会服从于孔子 这当然是个谜
不过孔子说过 子贡从来就不同情穷人笨蛋 有天会出问题
对的 子贡的问题跟蔡英文是雷同的
当然蔡英文的才能不如子贡
而孔子的问题主要还是太理想性 缺乏实务能力
这点原PO已经说过了 不再论第二次
但孔子确实建立了一个系统
这个系统叫穷人翻身系统
影响中国两千五百年左右
这个系统 就是教育系统
在孔子之前 中国没有平民教育系统
事实上 只有贵族之间有教育往来
平民中除了商人 几乎无人识字(商人往往也是贵族出身)
整个社会风气就是看不起穷人跟平民(到现在其实还是)
孔子说: 穷人可以透过教育翻身 君子不来自先天 来自后天
这就是推翻整个春秋战国制度走向的一个转折点
也是隋唐科举制度的原点
当然也是现代联考制度的原点
所以就哲学思想上
孔子的影响直到今日 中国尊重读书人 即使你是三级贫户 一样可以考律师当总统
没有孔子 就没有陈水扁 ^_^
但就以实务能力来说
孔子是不如他的弟子子贡的
子贡的实务才华其实比孔子强太多了
在春秋战国年代 子贡很重要 孔子才不重要
大概如此
这样的回答 你满意吗? ^_^
作者: Keitaro (动き出す时间...)   2019-01-02 00:25:00
非常满意 感谢你的意见^^
作者: JeanSijhih ((渡余))   2019-01-02 00:26:00
嘻嘻… 我知道你在说什么... 不过也太客气了
作者: gn02118620 (Howard)   2019-01-02 00:32:00
哇靠 系出名门 推推推
作者: sunny1225 (sunny)   2019-01-02 00:32:00
推 楼主的说明,引古鉴今
作者: nightyao (yao)   2019-01-02 00:40:00
别污蔑子贡,他不同情穷人就不会去赎奴隶还不接受赎奴隶的奖励至于务实能力,子贡接受孔子建议,先完成之前说过的话,并维持下去。意思是说到就去做到还要一直做,不以只做到以前说的,以后说的也是要做到,是孔子教子贡如何成为君子(原文:子曰:“先行其言,而 后从之。”)
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2019-01-02 00:46:00
推一下,很多人纯粹只是讨厌教科书就乱贬低传统文化
作者: nightyao (yao)   2019-01-02 00:51:00
至于务实能力?孔子目标太大太远,子贡算有任务才出门展现实力,一个像农夫,耕耘春夏,秋天才能看出成果,且算是歉收,另一个像是商人,这笔买卖做完就会有成果,子贡从转移目标到兵不血刃而达到阻止战争,是他的进步,也是很有善心(相较其他横纵家)
作者: aaa11334 (aaa11334)   2019-01-02 00:58:00
有点强
作者: yule1224 (支持自经区服贸货贸)   2019-01-02 01:05:00
有趣 长知识
作者: phdazure (PhD.爱竹儿)   2019-01-02 01:13:00
作者: nightyao (yao)   2019-01-02 01:16:00
墨家侠客风,子路从容就义也不逊色
作者: kissung (天堂鸦)   2019-01-02 03:52:00
还满有道理的呀
作者: mkfish9999   2019-01-02 07:42:00
孔子能力不需要全胜弟子,但若他提的理念够高,目标更远,自然有人会支持。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com