Re: [新闻] 没有3000亿 高雄市政府说明负债2410

楼主: TigerLily   2018-12-23 01:56:46
※ 引述《Fed (不及格学佛者和东正教徒)》之铭言:
: 负债3000亿的起始来源是债务状况最恶化的106年3月与107年2月
: 1年以上债务未偿余额 短期债务未偿余额 "自偿性债务未偿余额(含非营业特种基
金)
没有人在算自偿性债务的吧
因为这个部分会一直有收入进来,去偿还债务的部份
所以大家在讲地方债务的时候
都是在提非自偿性债务的部分
如果你连这个都要算的话
其实新北市也欠债两千亿了
https://i.imgur.com/aeTL4Jc.jpg
也是直逼高雄的债务,结果没有人发现,没有人骂?
重点是高雄的债务大多是来铁路地下化
和污水下水道的接管工程费用
还有马英九5年少给高雄818亿也是重点
光是铁路地下化就花了一千多亿
高雄自己要负担25%,总共三百多亿
https://pwbgis.kcg.gov.tw/ebook/epaper223_4.html
其中“左营计画”、“高雄计画”之计画经费分担均为中央补助75%、地方自筹25%方式办
理,而“凤山计画”却以中央补助45%、地方自筹55%方式办理,将排挤市政府其他建设经
费。总计市府地方自筹配合款将近300亿元,约占总经费953亿元的三成
另外防洪及污水下水道的部分也是很庞大的支出
高雄从1999年施工到现在
其实已经花费几百亿之多
https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1540747543.A.3DF.html
每年下水道跟治水大概都是编列50亿在建设
20年盖下来就是几百亿之多没错
到目前已经完成41%的接管率
https://i.imgur.com/NYoCbfF.jpg
再加上中央少给的818亿,当然越欠越多
https://tinyurl.com/ycorldo2
据统计,与民国100年相较,高雄市101年至105年(预算数)的中央补助地方款项,依序
减少126亿余元、168亿余元、169亿余元、166亿余元、188亿余元不等。
至于有人说818亿是假的
后来我有查到这张图
https://i.imgur.com/T8HwAfx.jpg
证明马英九2008上任后,对高雄的补助有减少没错
从原本的平均16%降到12%
所以高雄在分配款减少的情况下当然越来越欠钱
除此之外,可能有人会说高雄那些建设应该可以用岁入来支出
但实际上东扣西扣之后根本没剩多少钱
因为退休公教跟现职的支出太过庞大
单单这项人事支出就占了总岁出的60%之多
https://tinyurl.com/yc6pg54n
公教退抚支出,每年分别以三%及二.四%如滚雪球般复利成长,四年来净成长总额达廿
八.七亿元,与公教人事费合计逾677亿元,已占2016年高雄市岁出总额逾60%,让高雄
财政再怎么用力省,也徒劳无功!
如果再加上社福和其他公共设施的必要维护支出费用
几乎没有钱可以再做其他建设
因此才会动用到举债额度去做额外建设
所以铁路地下化三百亿,污水管线和防洪算五百亿
再加上马英九比陈水扁少给的818亿
高雄原本是可以不用欠债那么多
可能还能压在五百亿以内
但国民党的在很多地方东减西扣给高雄的钱
才会导致高雄的负债变得比较多
作者: nckuff (nckuff)   2018-12-23 01:59:00
彭文正自爆辞台大教授损失三千万???全台哪个教授薪水加退休金那么多啊
作者: NVIDIA (祝大家平安喜乐)   2018-12-23 02:16:00
哈哈哈
作者: mind324 (mind324)   2018-12-23 02:21:00
新建道路桥梁广埸地景,公共设施改善每年好几十亿盖出5000洞和里长上节目哭么??接管率不到50%涨三小水费新北盖几条捷运多少人?岁出永远大于岁入都跑去哪了?不会省钱??
作者: kuninaka   2018-12-23 02:28:00
你知道新北市在盖捷运吗你知道新北市在盖轻轨吗财画法修法你支持吗
作者: greenbarry (平凡又普通的上班族~~)   2018-12-23 02:30:00
户外就职好省钱!
作者: huikmn (不在)   2018-12-23 02:31:00
奇怪说马少给高雄,那只是依照法律分配阿,那为什么DPP立委不修法让高雄拿回去?
作者: mind324 (mind324)   2018-12-23 02:31:00
约聘公务员安插一堆自己桩脚永远没办法省钱,不用找理由了
作者: kuninaka   2018-12-23 02:31:00
DPP想要修财划法但是现在不想修了吧 因为韩国瑜选赢了
作者: huikmn (不在)   2018-12-23 02:36:00
还有喔,很多市府的花费光看大项目是不准的,要看细项才行,因为市府很会藏花费在别的名目下,像几年前买下高捷机电设备的花费就有藏,那笔钱表面上看不到
楼主: TigerLily   2018-12-23 02:36:00
那你知道高雄正在盖铁路地下化和轻轨吗?那些轨道建设,高雄市政府也是要出资的另外新湾区港边跟驳二有多少建设,找机会可以去看看吧
作者: kuninaka   2018-12-23 02:47:00
楼上你根本不住高雄叫别人去看XDD
作者: mind324 (mind324)   2018-12-23 02:50:00
还吵新湾区哦,都马囧盖的,选完还造谣大东也是中央的,还被收割轻轨最好他妈的停建,高雄人爱骑机车,改不了的高雄人连公共汽车都不太坐了
作者: a6565a1 (超级猴子)   2018-12-23 03:02:00
要算的这么清楚好啊 中央全出的设施都夷平啊
作者: alice1967 (kimos)   2018-12-23 03:26:00
鬼道建设就别提了,烂轻轨
作者: a195732684 (a195732684)   2018-12-23 03:26:00
ID正确 吉娃娃不意外
作者: vixyao (vixyao)   2018-12-23 03:42:00
你贴那什么烂图表?高雄是年年都在盖捷运,所以中央年年都要给高额补助?占比高的年份都刚好是高雄捷运兴建期间,这样也能脑补成马政府给高雄的补助比较少?要比下水道,新北市也在盖,要不要说说数十年下来,台北县/新北市人口比高雄多,但拿到的经费预算却少得可怜?
作者: smallkaka (人无一善以报天)   2018-12-23 03:45:00
唉 都不知怎么说你了
作者: vixyao (vixyao)   2018-12-23 03:47:00
台铁地下化就更可笑了,南港车站80亿就能盖好,但到了高雄,就要开国际标,非要弄成两百亿盖个十几年盖不完,现在你还有脸说负债都花在铁路地下化?自己好大喜功要乱花钱,还好意思出来哭穷?
作者: flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)   2018-12-23 06:18:00
马英九少给那个早就被打脸打到烂了。地方财划法重新算,原来一块饼变六个都在分,高雄拿的比台北还多,怎么台北没欠还还钱咧?
作者: joyous1213 (我想飞更高)   2018-12-23 06:46:00
作者: omoi1988 (noth)   2018-12-23 07:20:00
9.2中国党群起围攻 推回来南港比高雄 怪不得盖出中华冥国美学台北车站 政黑素质好低烂轻轨 结果朱朱轮学去 ㄏ新湾区都卖台马盖的???政黑水准笑死高雄拿比台北多?????不要脸讲这话佩服
作者: mind324 (mind324)   2018-12-23 07:40:00
https://goo.gl/DzqH7Y总图不是要战请拿证据爱台12建设: https://goo.gl/k3vAMs还有很多部份是民间出资,中钢大楼,洲际货柜中心长荣阳明出超过100亿。
作者: omoi1988 (noth)   2018-12-23 07:53:00
爱台12建设一堆收割扁政绩 结果全变成马的
作者: mind324 (mind324)   2018-12-23 07:57:00
被打脸就改口哦!马扁都比蔡赖好,台面上DPP都废物风力好棒棒,台积不够用台中捷运盖去那了??
作者: funliung (洛虞)   2018-12-23 07:59:00
回一下楼主,高雄轻轨慢又没人坐,还得派人顾轨道。铁路地下化很棒!结果却做了一个相违背的轻轨才会被骂翻天。高雄的主要道路像棋盘一样,非常方便,所以居民习惯骑机车,另外就是捷运覆蓋率不高,也没有用其他补足。我去台北玩时很羡慕台北,几乎可以靠捷运去到想去的地方
作者: okgod (!)   2018-12-23 08:02:00
楼上台北捷运砸下去的钱很多
作者: vixyao (vixyao)   2018-12-23 12:50:00
不能拿南港车站出来比?你可以说说南港车站的问题在哪。高雄车站设计师跟卫武营同一个,是要预想未来补丁到处,动线到处有突出物的窘况吗?今年2018,搞了廿年的高雄车站,还要再五年才全部落成,这伟大政绩你去跟车站商圈的店家宣扬看看最厉害的是,高雄新车站落成后,中山路博爱路不再是南北交通大动脉,要改至复兴路自由路。原本的八线道大马路不给用,改成狭窄四线小马路当南北大动脉?主要道路像棋盘,但是喊了四十年的棋盘公共汽车到现在是有每条主要道路都有直线公共汽车吗?捷运站每站间隔至少高雄市区两条主要道路,没有绵密的公共汽车路网是要怎么让市民不骑车愿意转搭大众运输系统?就算如双北,跟捷运平行的公共汽车路线也是又多又密,为什么?捷运站不可能像公共汽车站间隔那么密啊。结果高捷刚通车,居然先废掉平行公共汽车路线,超棒的
作者: nckuff (nckuff)   2018-12-23 09:59:00
彭文正自爆辞台大教授损失三千万???全台哪个教授薪水加退休金那么多啊
作者: NVIDIA (祝大家平安喜乐)   2018-12-23 10:16:00
哈哈哈
作者: mind324 (mind324)   2018-12-23 10:21:00
新建道路桥梁广埸地景,公共设施改善每年好几十亿盖出5000洞和里长上节目哭么??接管率不到50%涨三小水费新北盖几条捷运多少人?岁出永远大于岁入都跑去哪了?不会省钱??
作者: kuninaka   2018-12-23 10:28:00
你知道新北市在盖捷运吗你知道新北市在盖轻轨吗财画法修法你支持吗
作者: greenbarry (平凡又普通的上班族~~)   2018-12-23 10:30:00
户外就职好省钱!
作者: huikmn (不在)   2018-12-23 10:31:00
奇怪说马少给高雄,那只是依照法律分配阿,那为什么DPP立委不修法让高雄拿回去?
作者: mind324 (mind324)   2018-12-23 10:31:00
约聘公务员安插一堆自己桩脚永远没办法省钱,不用找理由了
作者: kuninaka   2018-12-23 10:31:00
DPP想要修财划法但是现在不想修了吧 因为韩国瑜选赢了
作者: huikmn (不在)   2018-12-23 10:36:00
还有喔,很多市府的花费光看大项目是不准的,要看细项才行,因为市府很会藏花费在别的名目下,像几年前买下高捷机电设备的花费就有藏,那笔钱表面上看不到
楼主: TigerLily   2018-12-23 10:36:00
那你知道高雄正在盖铁路地下化和轻轨吗?那些轨道建设,高雄市政府也是要出资的另外新湾区港边跟驳二有多少建设,找机会可以去看看吧
作者: kuninaka   2018-12-23 10:47:00
楼上你根本不住高雄叫别人去看XDD
作者: mind324 (mind324)   2018-12-23 10:50:00
还吵新湾区哦,都马囧盖的,选完还造谣大东也是中央的,还被收割轻轨最好他妈的停建,高雄人爱骑机车,改不了的高雄人连公共汽车都不太坐了
作者: a6565a1 (超级猴子)   2018-12-23 11:02:00
要算的这么清楚好啊 中央全出的设施都夷平啊
作者: alice1967 (kimos)   2018-12-23 11:26:00
鬼道建设就别提了,烂轻轨
作者: a195732684 (a195732684)   2018-12-23 11:26:00
ID正确 吉娃娃不意外
作者: vixyao (vixyao)   2018-12-23 11:42:00
你贴那什么烂图表?高雄是年年都在盖捷运,所以中央年年都要给高额补助?占比高的年份都刚好是高雄捷运兴建期间,这样也能脑补成马政府给高雄的补助比较少?要比下水道,新北市也在盖,要不要说说数十年下来,台北县/新北市人口比高雄多,但拿到的经费预算却少得可怜?
作者: smallkaka (人无一善以报天)   2018-12-23 11:45:00
唉 都不知怎么说你了
作者: vixyao (vixyao)   2018-12-23 11:47:00
台铁地下化就更可笑了,南港车站80亿就能盖好,但到了高雄,就要开国际标,非要弄成两百亿盖个十几年盖不完,现在你还有脸说负债都花在铁路地下化?自己好大喜功要乱花钱,还好意思出来哭穷?
作者: flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)   2018-12-23 14:18:00
马英九少给那个早就被打脸打到烂了。地方财划法重新算,原来一块饼变六个都在分,高雄拿的比台北还多,怎么台北没欠还还钱咧?
作者: joyous1213 (我想飞更高)   2018-12-23 14:46:00
作者: omoi1988 (noth)   2018-12-23 15:20:00
9.2中国党群起围攻 推回来南港比高雄 怪不得盖出中华冥国美学台北车站 政黑素质好低烂轻轨 结果朱朱轮学去 ㄏ新湾区都卖台马盖的???政黑水准笑死高雄拿比台北多?????不要脸讲这话佩服
作者: mind324 (mind324)   2018-12-23 15:40:00
https://goo.gl/DzqH7Y总图不是要战请拿证据爱台12建设: https://goo.gl/k3vAMs还有很多部份是民间出资,中钢大楼,洲际货柜中心长荣阳明出超过100亿。
作者: omoi1988 (noth)   2018-12-23 15:53:00
爱台12建设一堆收割扁政绩 结果全变成马的
作者: mind324 (mind324)   2018-12-23 15:57:00
被打脸就改口哦!马扁都比蔡赖好,台面上DPP都废物风力好棒棒,台积不够用台中捷运盖去那了??
作者: funliung (洛虞)   2018-12-23 15:59:00
回一下楼主,高雄轻轨慢又没人坐,还得派人顾轨道。铁路地下化很棒!结果却做了一个相违背的轻轨才会被骂翻天。高雄的主要道路像棋盘一样,非常方便,所以居民习惯骑机车,另外就是捷运覆蓋率不高,也没有用其他补足。我去台北玩时很羡慕台北,几乎可以靠捷运去到想去的地方
作者: okgod (!)   2018-12-23 16:02:00
楼上台北捷运砸下去的钱很多
作者: vixyao (vixyao)   2018-12-23 20:50:00
不能拿南港车站出来比?你可以说说南港车站的问题在哪。高雄车站设计师跟卫武营同一个,是要预想未来补丁到处,动线到处有突出物的窘况吗?今年2018,搞了廿年的高雄车站,还要再五年才全部落成,这伟大政绩你去跟车站商圈的店家宣扬看看最厉害的是,高雄新车站落成后,中山路博爱路不再是南北交通大动脉,要改至复兴路自由路。原本的八线道大马路不给用,改成狭窄四线小马路当南北大动脉?主要道路像棋盘,但是喊了四十年的棋盘公共汽车到现在是有每条主要道路都有直线公共汽车吗?捷运站每站间隔至少高雄市区两条主要道路,没有绵密的公共汽车路网是要怎么让市民不骑车愿意转搭大众运输系统?就算如双北,跟捷运平行的公共汽车路线也是又多又密,为什么?捷运站不可能像公共汽车站间隔那么密啊。结果高捷刚通车,居然先废掉平行公共汽车路线,超棒的
作者: SINW (SIN)   2018-12-23 22:17:00
反正你们高雄人继续骑山猪 学台北建设个屁啊

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