Re: [FB] 沃草:观光客来源国和消费项目分类

楼主: Alcott (BlueTears)   2018-12-16 00:36:43
→ nchliker: 中国团客真的就是一条龙 12/14 12:27
→ meidoku: 陆客本来就没影响,在怀疑些什么,dpp选战会输的原因,打 12/14 12:29
→ meidoku: 柯修劳基法才是主因 12/14 12:29
推 nchliker: 陆客怎么没影响,一堆观光客都在台北,中南部根本就没吃 12/14 12:35
→ nchliker: 到 12/14 12:35
嘘 cuteyuyu1130: 拿观光局的数据有说服力?大家看观光惨业的实际情况 12/14 14:02
推 HyperPoro: 数据出来了 还不承认XD 反对的提供别的数据来证明啊? 12/14 14:30
推 octopus4406: 虽然不喜欢沃草的态度 但客观数据还是可以参考分析的 12/14 14:49
→ octopus4406: 没必要因为意识形态否定一切 12/14 14:49
嘘 timmy96167: 每人每日,所以是“平均”囉?这文章直接无视旅客基 12/14 17:57
→ timmy96167: 数造成的影响 12/14 17:57
→ meidoku: 陆客本来就没影响,数据会说话,说观光客在台北不在中南 12/14 18:13
→ meidoku: 部的麻烦数据拿出来再呛声 12/14 18:13
简单用一句话来说就是
数据不会骗人,但解读的人会
有其他人回文说沃草的数据只呈现了
1.来台人数上升
2.其他国家消费不比中国人差
没有呈现出
1.人均消费下滑
2.总消费金额下滑
https://i.imgur.com/fOUkjur.jpg
这就是一个例子,数据不从全面来看会很容易有错误解读
如果要看观光的状况
有很多面向可以看
第一个我们先从来台人数看
https://imgur.com/lD5bSLd
除了民国92年有衰退之外,每年都是在成长的
因此,人数有变多,基本上是一个趋势
然后我们可以看到民国98年/99年,由于中国旅客爆发性成长
这段时间人数暴增,同时呢我们也可以看到日本旅客一样是有在成长,没有排挤效应
这时候我们看第二个图表
https://imgur.com/0fZFH99
我们可以注意到民国100年是高峰
之后的每人每日平均消费金额是有在下降的
但是问题来了,近两年的消费总额衰退的非常严重
104年跟106年一对比台湾足足损失了200万(千美元)
那么这些钱到哪里去了?
我们先来看106年的消费统计 平均每人每日消费(美元)
https://imgur.com/znfiTn6
日本:214 中国:184 港澳:183 韩国:194 新南向18国:152
也就是说,目前政府所宣称的"中国消费力没想像中好",似乎有所本
但是我们做一点简单的计算
104年跟106年相比,中国旅客差了约140万
140万*184 = 257,600,000(美元)
也就是说少掉的钱,这少掉的140万中国旅客平均来玩7.8天就会达成
可是我们看新的图表
https://imgur.com/q4FCuOY
亚洲来台人数并没有因为中国旅客不来而显著减少
一样的人数,消费金额居然差这么多
"其他国家"消费能力真的有补回来吗?
我们再看几个图表
https://imgur.com/SqyQQWS 104年消费支出 平均每人每日消费(美元)
日本:276 中国:238
https://imgur.com/Lz5Dilr 103年消费支出 平均每人每日消费(美元)
日本:243 中国:241 韩国:216 港澳:198
https://imgur.com/5cOI56B 102年消费支出 平均每人每日消费(美元)
日本:265 中国:259 韩国:194 港澳:195
这代表什么? 代表说拿日韩说中国旅客消费并不高是假议题
因为日韩一直都是台湾旅客消费主力之一
今天抽掉中国,是要其他国家旅客来补,而本来就是主力的日韩对统计上是没差的
除非人数暴增,不然对台湾的消费根本就没有影响,因为不管有没有中国人
他们来的人数就是稳定上升,消费也从来没有低过
反而是近年来中国人数不但掉,消费也掉了,无疑对台湾市场是个打击
接着我们再看另外的图表
https://imgur.com/2DTqCm5 106年旅客最喜欢景点
我们可以发现双北有六个(不在图表里面的101也是) 中部两个 花莲一个 南部一个
https://imgur.com/FfQEAyI 103年旅客最喜欢景点
103年跟106年差异就是平溪换成101
大抵上是没有变过的,主力一直都在双北
那为什么中国旅客不来,南部受伤会很深呢?
或许下面的图表可以说明
https://imgur.com/hQNcNTE 106年旅游县市(每百人人次)
https://imgur.com/VtIm4ar 104年旅游县市(每百人人次)
https://imgur.com/aCkLO8C 103年旅游县市(每百人人次)
https://imgur.com/Dl5bvoG 102年旅游县市(每百人人次)
我们可以很清楚的看到,不管是哪一国人来,双北影响不大
但高雄南投每100人会少10个人去,其他的多多少少也有影响
换算起来是多么大的消费能力呢?
陈菊市长期间很开心的拼命招揽中国旅客团,在少了以后真的影响不大吗?
台南赖清德市长并没有抢到中国旅客的状况下,少了以后受伤有那么大吗?
过去一直有另外一个主流说法,说这些团客都是一条龙,一般民众赚不到
是真的吗?
我想看过中国旅客横扫精品店,横扫眼镜行买光隐形眼镜
还有1124的很多人也许不太认同吧
以我个人看法政府应该是要把这些数据拿出来
明白告诉民众发生了什么事
要让民众也认同不能过度依赖中国,接下来政府要怎么做
一两年的困境民众不会不能忍受
但你拿着对自己有利的数据而跟民众感受,现实生活有落差
民众只会觉得你说谎而已
作者: nchliker (明)   2017-12-14 12:27:00
中国团客真的就是一条龙
作者: meidoku (佐木三号)   2017-12-14 12:29:00
陆客本来就没影响,在怀疑些什么,dpp选战会输的原因,打柯修劳基法才是主因
作者: nchliker (明)   2017-12-14 12:35:00
陆客怎么没影响,一堆观光客都在台北,中南部根本就没吃到
作者: cuteyuyu1130 (cuteyuyu1130)   2017-12-14 14:02:00
拿观光局的数据有说服力?大家看观光惨业的实际情况
作者: HyperPoro (交大大众苍汰)   2017-12-14 14:30:00
数据出来了 还不承认XD 反对的提供别的数据来证明啊?
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2017-12-14 14:49:00
虽然不喜欢沃草的态度 但客观数据还是可以参考分析的没必要因为意识形态否定一切
作者: timmy96167 (54handsomeguy)   2017-12-14 17:57:00
每人每日,所以是“平均”囉?这文章直接无视旅客基数造成的影响
作者: meidoku (佐木三号)   2017-12-14 18:13:00
陆客本来就没影响,数据会说话,说观光客在台北不在中南部的麻烦数据拿出来再呛声
作者: zochu (肉球)   2018-12-16 00:39:00
作者: yuxds (cody)   2018-12-16 00:40:00
这种吉娃娃外围 不EY
作者: sevenly (我是烤鸡)   2018-12-16 00:41:00
为什么双北没啥影响 中南部少陆客就差很多?我想是因为中南部观光都没在进步 只会贡盘仔那套 连台湾人自己都不愿意去 何况是更精明的日韩欧美旅客?只有陆客这种因为政策不得不去被贡盘仔的 才会买单 当然他们也就只能靠陆客了
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-12-16 00:49:00
归类单一因素其实就只是政客跟官员懒得去想解法的结果
作者: zazard (I'll be)   2018-12-16 00:51:00
双北整体交通规划都很完整,除了某士林,不太有听到夜市坑人,但南部明明消费应比较低结果老是出现黑店坑人新闻,加上最实际的就是不好玩,台湾人爱推路边摊,但像南部的路边摊一般外国游客根本不方便前往
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-12-16 00:51:00
猜测:南部不好吸引自由行客当自由行的客人在南部旅游不便+观光品质不提升的时候,依赖的包车团客又被抽掉后,可能就变今日的光景了
作者: hankchao (hankchao)   2018-12-16 00:54:00
推一个 我超讨厌吉娃娃拿一堆数据想打脸人然后事实就是他根本不会解读
作者: sevenly (我是烤鸡)   2018-12-16 00:55:00
发展观光最重要的就是交通 所以我支持前瞻计画在台湾各地
作者: zazard (I'll be)   2018-12-16 00:55:00
南部的交通真的悲剧,在台南没有机车我还真不知道怎么移动
作者: sevenly (我是烤鸡)   2018-12-16 00:56:00
盖捷运地铁轻轨等 不过台湾人认为人少的地方不该有捷运
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-12-16 00:56:00
我一直有个疑虑,为何南部几个大城市,不把大众运输最基本的单位“公共汽车”路网给搞定呢?
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-12-16 00:57:00
如果轨道建设的人口利基不够,那为什么不先把公共汽车密度拉起来再说?我自己在高雄也是骑车为主,朋友来问我公共汽车怎么搭,我还真汗颜不会搭...我常常问是不是我自己不懂利用公共汽车
作者: zazard (I'll be)   2018-12-16 00:58:00
应该说,很多地方连基本的公共汽车都营运的不好,所以直接要跳捷运就会很多人质疑,到时候捷运沿线规划是否良好等等。就像是京都这么大的城市,旅游书,懒人包也都推荐搭公共汽车。捷运非唯一解
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-12-16 01:01:00
京都设计公共汽车有一部分的原因是古都文物建筑不宜贸然开挖周边吧
作者: zazard (I'll be)   2018-12-16 01:01:00
鸡生蛋蛋生鸡,因为现阶段拉公共汽车网,游客没来之前搭的人不多,客运公司不想亏钱的话,政府就要补贴,但政府大概也不怎么想补贴吧,然后想花更多的钱盖捷运(因撒币有感?
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-12-16 01:02:00
我个人就对高雄市公共汽车的信赖度极低啊被丢包跟误点害过几次,就刻板印象了
作者: purin820611 (Fantine)   2018-12-16 01:03:00
有轨道运输的确对观光有帮助 但撑起捷运还是得靠本地
作者: sevenly (我是烤鸡)   2018-12-16 01:03:00
台南现在旧市区的公共汽车还不错 不像早年要等1-2小时才有
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-12-16 01:03:00
会不会是因为我用模拟城市3000看现实世界才会觉得公共汽车是最基本的大众运输系统呢(被殴
作者: sevenly (我是烤鸡)   2018-12-16 01:04:00
可是公共汽车运输最大的敌人是机车 机车太方便当地人谁会想搭公共汽车啊XD
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-12-16 01:05:00
我也认为在地人+通勤族要使用率高,这个大众运输才有用,而不是要专门盖给观光客来的。至于解决观光配套就是做好接驳转乘。以日本来说,几乎各个知名景点肯定都有大众运输能让你到,很多都是从最邻近车站搭配公共汽车接驳QQ,我很久没搭高雄公共汽车了。。。真的不知道费率变这样
楼主: Alcott (BlueTears)   2018-12-16 01:10:00
对我来说都比出租车便宜所以还好,反正公司出(?
作者: a6268538 (黄金鼠)   2018-12-16 01:11:00
推推
作者: platinum500a (变形惊肛)   2018-12-16 01:11:00
有心人士就是呈现对自己有利的数据 饭盒充分表演过
作者: bigchun (\(^▽^)/)   2018-12-16 01:23:00
又一个台北人自以为了解南部
作者: archer67 (羊入虎口了)   2018-12-16 01:31:00
作者: soyghcg (仙女抚我顶 结发受长生)   2018-12-16 01:33:00
那观光人数不衰退就是把外劳进出灌进去看游览车业跟旅馆业最准 DPP数据造假根本不意外
作者: remprogress (rpg)   2018-12-16 02:07:00
作者: Richard5566 (三连霸)   2018-12-16 02:10:00
类似沃草这种看名字搞不清在干啥又很爱做图的组织,99%就DPP侧翼
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-12-16 02:40:00
帮高调
作者: Brian2315 (chl2315)   2018-12-16 02:50:00
还要考虑不同国家来旅游的人待的时间不同,像日本人很少来超过五天的,大部分都三天左右而已
作者: krammer (来囉~!)   2018-12-16 03:06:00
作者: demitri (forever)   2018-12-16 03:10:00
台南观光客根本多到超出负荷 问题最大的在高雄一条龙跟垦丁一条龙 然后这些人产值只占台湾一点点却洗到所有“不从事观光业”者的风向总之有人不认为中国拿团客来贿赂台湾是政治问题认为要看中国脸色才有观光业不是政治问题认为业者过度仰赖中国观光客是理所当然 任中共喊话
作者: gfhnrtjpoiuy (against all odds)   2018-12-16 05:28:00
事实就是民进党想台独却搞不起经济全盘皆输有本事就台独经济一起好的选项端出来谁不想要
作者: ItjustLove (只是爱你 )   2018-12-16 06:24:00
专业用心 大推也推楼上 没办法解决问题 只好全怪境外 说太过份依赖中国 难道民进党政府外交上没有跪美日? 全都保持等距 取得最大利益才是对台湾最好的
作者: victor110183 (victorQQ)   2018-12-16 07:50:00
台南高雄公共汽车网真的做的非常“差”!希望韩国瑜能把公共汽车网做好搭配捷运,这样交通才比较方便
作者: DodoEric (Dodo)   2018-12-16 08:56:00
作者: Frankaze (To be excellent!)   2018-12-16 09:39:00
怎么会有大陆人来台湾扫精品的错觉?你有比台湾精品与香港、大陆本地的价格吗?你大概不是从事相关行业吧?
作者: mikiup0321 (龙霸)   2018-12-16 09:51:00
这就是问题了,为什么中南部要依赖陆客的消费能力,但北部却不用?真正的原因不就是南部没有真正好玩的观光建设,就跟垦丁现在一样不是吗
作者: aswave (Take Five)   2018-12-16 10:02:00
南部谁执政比较久?还有 北部会比较好玩 不光光是"建设" "人文"也差很多..
作者: apple30 (guiguigk)   2018-12-16 10:36:00
会依靠单一客群本身就该检讨,更何况陆客还是对岸的政治工具
作者: scottandk (sunkillsea)   2018-12-16 10:43:00
这种就是DPP最常用的组合拳啊,先用侧翼团队发一篇错的文章,然后新闻或名嘴马上跟上,接着再疯狂转发
作者: gm3252 (阿纶)   2018-12-16 12:32:00
dpp 侧翼最爱搞这种图表洗脑年轻人

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