[转录] chenglap:选错人导致错误外交,国崩解,战争

楼主: cjol (勤朴)   2018-12-06 13:59:13
※ [本文转录自 cjol 信箱]
作者: Sparkle001 (Sparkle) 看板: Gossiping
标题: [爆卦]chenglap:选错人导致错误外交,国崩解,战争
时间: Thu Dec 6 13:40:57 2018
chenglap如今在八卦板应该会被柯粉韩粉视为柯黑韩黑和蔡粉来嘘
:X
作者:chenglap
台湾有些人会说想要投票教训政党, 教训政客, 那是基于对民主的不理解.
从来民主教训的对象不是政客.
而是你们这些选民.
其实民主在发挥作用.
选票反映了就是那么多人会投韩国瑜, 对于民进党支持者来说, 其实是坏事吗? 不, 是好
事吧? 他就是反映给你听, 总之, 有一部份支持民进党的人, 没有出来投票, 或者在投票
上开始变得消极, 或者松懈. 也有相当部份的人, 就是相信, 哪怕是肤浅的口号.
先不论蓝绿, 我认为韩国瑜选到高雄, 跟蔡英文选到总统, 对两方那些深色选民的心理效
应都类似.
投票结果只是反映当下, 如果你对此生气, 那么你为何而生气呢? 如果你说大家这样投是
愚蠢的, 那么是否说, 你曾想像每个台湾人都很贤明不愚蠢? 这是你一直认识的台湾社会
吗? 如果你真的这样想, 你是错的, 社会怎可能大部份人聪明. 或者, 其实你并不如自己
想像的聪明, 这社会有些事情和有些部份你是忽略了?
如果你真的那样想, 那就是说你过去对社会的认知是错误的, 你应该修正. 事实上, 我们
这些东方人最常犯的错误, 就是常觉得自己站在大多数人一方, 其实我们对社会只是瞎子
摸象, 我们谁都是少数人, 只是在某议题上我们看来有很多立场较接近的人. 而我们通常
也没特别聪明, 我们只是在我们熟悉的方面聪明一点.
也不要因为选举结果, 批评台湾人蠢, 质素低什么的, 就算是曾经地球上最大的大英帝国
, 面对第二次世界大战这样的战争, 他们还是选上了张伯伦, 然后错误的外交政策下, 导
致了整个帝国的崩解和巨大战争.
人类的极限就如此, 别幻想“选贤任能”, 别幻想你的选票哪一天会投出一个超级总统,
过去, 现在, 与未来, 你们的票都只会投出一个一个有限的凡人. 而他们也一定会犯下大
量错误, 因为他们不是神, 也没有任何国家总统是神, 也没有任何国家的选民, 特别聪明
.
你们只会选出一大堆腐败的政客, 也只会发觉你理想中的世界远你现实甚远, 那不是因为
民主有问题, 那是民主反映了你的社会没你想的那么理想.
镜子永远没错, 如果你在镜子看到丑的东西, 不要怀疑, 那就是你.
只是平时说服你这世界就是那么烂, 很多人会骂说的人太悲观了, 有了投票结果, 你们就
不能不认, 这不是一个你可以轻松每天放狗狗就过一生的世界.
今天那些民主国家较强大, 也不是因为他们选举出一些绝不犯错的政客, 或者选民非常聪
明, 而是民主制度他总是较常反映实况, 让所有人及早有准备. 以及民主制度提供了较好
的修复性, 民主不是防止犯错的疫苗, 民主是药, 他是在你犯错后发挥作用的, 不是犯错
前.
投票就像体检, 体检是反映你身体的情况, 投票也只是反映给你知道你国家的现况, 如果
验出了你的身体有什么问题, 甚至生癌, 那问题是之前积下来的, 体检只是帮你知道他存
在, 之后你该处理, 该行动了, 你生气什么呢? 你最多只能生气自己, 之前懒惰没做该做
的事. 你抱怨什么呢? 你只有低声下气, 细心再说服地球七十亿人中的另一个人, 也希望
别人这样做.
再怎样说, 他都不会比没体检, 或者不愿面对结果差. 民主制度的作用, 是迫你面对, 如
果没这制度, 没投票, 大家继续活在自己的幻想世界里, 事情不会变好, 会变好你的只有
你的感觉.
民主是丑陋的, 现实是个残酷的世界, 世界不完美而且充满令人讨厌的事情, 民主的价值
在于残酷, 令人不快, 如果你对民主产生令你不快的结果而失望或绝望, 你就像抱怨恐怖
片太恐怖一样莫名其妙.
民主就像抽血一样, 是会痛的, 是费时间, 是要花钱, 这是代价. 对于只求一个甜蜜梦的
人不宜.
https://www.facebook.com/cheng.lap.9/posts/10156732398817357
https://www.facebook.com/cheng.lap.9/posts/10156732382797357
作者: ANiZan9991 (门务司)   2017-12-06 13:41:00
八卦班
作者: VVizZ (我很穷)   2017-12-06 13:42:00
可是抽血会碰到检验师的ㄋㄟㄋㄟ
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2017-12-06 13:43:00
C大以往的文不错 这篇讲张伯伦那边不行
作者: Barrel (桶子)   2017-12-06 13:43:00
可4跟风脑残比较多
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2017-12-06 13:44:00
什么叫做"选"出了张伯伦? 而且现在对张伯伦的评价早就翻案了
作者: t95912 (Alan(阿伦))   2017-12-06 13:44:00
张伯伦很糟吗?@@
作者: jacvky (风华绝代的正义)   2017-12-06 13:44:00
至少他的论述还有逻辑,选前几百篇捧韩梦想文章毫无逻辑
作者: mahoro (天地一沙鸥)   2017-12-06 13:44:00
推 还是菁英政治最好 政治就给精英去管 百姓不要理政治一个高阶学历博士生 和8+9都是一票本来就是很诡异的事情
作者: birdy590 (Birdy)   2017-12-06 13:45:00
这篇没讲错啊 期待你投票的对象是个超人 本身很不切实际讲精英政治的也掉进同一个洞里 柯P也只是务实 不是精英
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2017-12-06 13:46:00
但我不能接受张伯伦那段偷换概念 英国是内阁制..
作者: tony121010 (我是来乱的)   2017-12-06 13:46:00
问题是张伯伦当首相真的有点烂啊XD
作者: Molester5566 (孟莱斯特)   2017-12-06 13:46:00
事实 投票教训自己 嘻嘻
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2017-12-06 13:46:00
这人真的懂政治吗?张伯伦当首相又不是人民选的
作者: widec (☑30cm)   2017-12-06 13:47:00
张伯伦就衰在撞到希特勒
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2017-12-06 13:47:00
张伯伦当首相没很烂好吗..
作者: VVizZ (我很穷)   2017-12-06 13:48:00
打篮球很强
作者: CYL009 (MK)   2017-12-06 13:48:00
这篇是在安慰那些崩溃的吸独仔 人家叫你赶快起来抗争 哈
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2017-12-06 13:48:00
投票教训自己XD
作者: birdy590 (Birdy)   2017-12-06 13:48:00
当首相不是 但是首相必须先进下议院 而且还不能是小咖
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2017-12-06 13:49:00
现在重新审视当时慕尼黑协定后的措施 包含防空建设跟雷
作者: widec (☑30cm)   2017-12-06 13:49:00
至少张伯伦还晓得要把首相大位交给丘吉尔 非常时期非常之人
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2017-12-06 13:49:00
因为是选地方首长
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2017-12-06 13:50:00
英国首相基本上是国会多数党党魁当,张伯伦是保守党党魁
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2017-12-06 13:50:00
然后邱吉尔 他在外交跟国际情势判断上的确是能人 但他
作者: widec (☑30cm)   2017-12-06 13:50:00
张伯伦搞内政很行 跟人家干架还是要交给适合的人
作者: kilof (KiLoF)   2017-12-06 13:50:00
台湾人还是不懂
作者: kasim15   2017-12-06 13:51:00
现在台湾的环境就是蓝绿斗 而执政党还跩到以为呛民众还是能拿到票 当然给他一个教训 不懂政治的到底是谁
作者: birdy590 (Birdy)   2017-12-06 13:51:00
那时候是联合内阁吧
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2017-12-06 13:51:00
帝国主义者..
作者: widec (☑30cm)   2017-12-06 13:51:00
英国人好像没选出邱吉尔 战时首相是张伯伦直接移交给丘
作者: amos30627 (Destiny)   2017-12-06 13:51:00
事实就是张伯伦放任出希特勒阿
作者: zeldo (瓜拉度)   2017-12-06 13:52:00
觉得这篇很好啊
作者: widec (☑30cm)   2017-12-06 13:52:00
战后丘吉尔出来选举 也是输了呀
作者: birdy590 (Birdy)   2017-12-06 13:52:00
保守党就是多数党党魁啊
作者: amos30627 (Destiny)   2017-12-06 13:52:00
台湾在这个节骨眼 需要的是抗衡支那的人
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2017-12-06 13:53:00
就说张伯伦放任希特勒崛起早就翻案了..
作者: widec (☑30cm)   2017-12-06 13:54:00
我觉得当年英国选民应该蛮讨厌丘吉尔的 他们比较习惯马英九
作者: birdy590 (Birdy)   2017-12-06 13:54:00
绥靖政策要归到他头上没错啊
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2017-12-06 13:54:00
英国是选国会议员,之后哪党的席次多,那党党魁就当首相所以不管是张伯伦还是邱吉尔,都不是英国人直接选啦
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2017-12-06 13:55:00
英法当时就没完成战备 二战时大家可以看到英国的雷达系
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2017-12-06 13:55:00
战后就工党大胜,保守+自由联盟大败呀
作者: widec (☑30cm)   2017-12-06 13:55:00
会说张伯伦放任纳粹 应该是指丘吉尔早就指出德国很危险吧
作者: birdy590 (Birdy)   2017-12-06 13:55:00
但你必须先靠选举进下议院 还要有党内甚至王室的支持
作者: bibiwei   2017-12-06 13:55:00
总还是有人看得清
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2017-12-06 13:56:00
内搞出来的
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2017-12-06 13:56:00
英国首相只是形式上由英王任命...不是英王选的
作者: Porops (猪排)   2017-12-06 13:57:00
结果推文根本没人觉得是在黑柯,原po倒是很有立场
作者: tung3567752 (渡鸦已连线)   2017-12-06 13:57:00
作者: s9234032 (WhiteWater)   2017-12-06 13:57:00
希特勒一定会开干吧,邱吉尔也是会败(没想到法国这么快
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2017-12-06 13:57:00
然后原文还讲到帝国崩解 老实说我以为C大是自由派的
作者: widec (☑30cm)   2017-12-06 13:57:00
电影丘吉尔里 有一幕好像英王很不爽必须任命丘吉尔这大砲XD
作者: Galm (水牛)   2017-12-06 13:58:00
选谁都行就是不能选KMT对吧?
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2017-12-06 13:58:00
难道C大觉得邱吉尔那套死抓着殖民地不放的政策会比较好吗...?
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-12-06 13:59:00
不以人废言我还是很喜欢他的。
作者: Marchosias (living mob)   2018-12-06 14:03:00
我反而觉得他比他眼中的台湾选民还理想化 台湾能选的真的不多 至少还能盖给柯 但郑立好像觉得我们选择很多似的
作者: markcup128 (markcup(人参))   2018-12-06 14:05:00
这是台湾现状最悲哀的部分,民进党乱搞却只用难道你要投给国民党来挡,二个都是烂西瓜,你要怎么用选票督促更好的政治形象出现?
作者: alice1967 (kimos)   2018-12-06 14:05:00
自己选的自己负责,总比独裁来得好!
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-12-06 14:05:00
他这篇其实没说什么东西 很中立
作者: papa7363 (所有的所有都是半调子)   2018-12-06 14:06:00
这篇文我看不懂,我大概的理解是,选韩国瑜的人是笨蛋白痴,但我们不要说出来,历史上总会经历一堆笨蛋白痴
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-12-06 14:06:00
而且这篇真的比很多人了解民主的本质是啥
作者: f124 (....)   2018-12-06 14:06:00
你连投都没得投跟人讲什么民主 港仔 滚
作者: kuninaka   2018-12-06 14:07:00
张伯伦用选的??
作者: Marchosias (living mob)   2018-12-06 14:07:00
现在的政治人物都会面临媒体跟大众检视 下神坛的速度超级快 不是不下只是还没轮到而已 所以到底我们该惩罚谁呢
作者: downtoearth (东方耳号:)   2018-12-06 14:08:00
简单来说 他的意思是 民主是一种训练选民做出选择
作者: kuninaka   2018-12-06 14:08:00
张伯伦是英国公民普选出来的?
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-12-06 14:08:00
楼上正解XD要说的话 就是韩国瑜的选民会怎样不知道
作者: downtoearth (东方耳号:)   2018-12-06 14:09:00
而当你的社会 选出了一个 不对的人 上去
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-12-06 14:09:00
但是这次被教训的就是民进党选民
作者: Marchosias (living mob)   2018-12-06 14:10:00
没办法 这世上从来没有如果 你选择什么就要承担什么所以 你回过头来说选另一个比较好 但谁知道?
作者: downtoearth (东方耳号:)   2018-12-06 14:11:00
你选错了市长 城市发展不好 不会只有投给他的人被惩你选错了总统 国家发展不好 不会只有投给他的人被惩罚 政党分蓝绿 那是他们的事
作者: papa7363 (所有的所有都是半调子)   2018-12-06 14:12:00
民主是一种妥协的过程,看你认为那些是优先被你重视的
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-12-06 14:12:00
那是因为民主社会你的责任不是只有投票
作者: downtoearth (东方耳号:)   2018-12-06 14:12:00
人民 自己分蓝绿 分成不同阵营 然后幻想可以惩罚
作者: downtoearth (东方耳号:)   2018-12-06 14:13:00
对方阵营 那只是个人选择正视部分的现实而已
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2018-12-06 14:13:00
比方你家老爸投黑道 你的责任就是没有好好导正老爸
作者: downtoearth (东方耳号:)   2018-12-06 14:14:00
不管 你投给谁 或不投给谁 在选举带来的结果之前我们都是同一阵营
作者: papa7363 (所有的所有都是半调子)   2018-12-06 14:14:00
除非立法委员仅有立法功能,最终同意权交由人民,执行者要定期接受检视。这也太乌托邦
作者: downtoearth (东方耳号:)   2018-12-06 14:15:00
执行者 交由人民 直接检视 这个想法 一开始就错了
作者: goldmug   2018-12-06 14:15:00
有讲跟没讲一样:谁能告诉你,谁是对的人?不都是事后诸葛
作者: downtoearth (东方耳号:)   2018-12-06 14:16:00
专业 只能 由 具有相同 专业的人 能够检视 执行内容等著别人跟你说谁是对的人 那表示 民主的路还很远..
作者: goldmug   2018-12-06 14:20:00
那就遵守人民的选择,不用说一些屁话
作者: sleepcat612 (睡猫)   2018-12-06 14:30:00
香港问题的根源在中共而非民主制度,搞错问题根源只会找出错误答案。
作者: DazaiOsamu (太宰治)   2018-12-06 14:33:00
选民以为这样投票是在惩罚政党 结果到头来只是在惩罚自己
作者: kkenex (kenny)   2018-12-06 14:36:00
滞台中国人开示啦 聆听完记得拍掌
作者: hellwize (狱巫)   2018-12-06 14:55:00
= =既然人民愚蠢 你怎么能期待人民能从经验中记去教训

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