[新闻] 课纲恢复中国史 酝酿公投连署

楼主: oftisa (oo)   2018-11-27 17:22:21
中时
课纲恢复中国史 酝酿公投连署
https://www.chinatimes.com/newspapers/20181127000529-260118
彰显主流民意!受到10个公投案有7案过关的启发,反去中历史课纲连署召集人、国立嘉
义大学历史系教授吴昆财表示,刻正酝酿举办“恢复中国史”公投连署,明年4月起跑,
希望能和2020年总统及立委大选一起投票,不让少数人来决定台湾下一代学习中国史的权
利。
新三自运动 万人响应
今年8月,教育部课审大会通过将12年国教高中历史课纲分成台湾、东亚及世界等3个分域
,并明确提到“中国史纳入东亚史的架构下讨论”,中国史不再单独存在。许多历史学者
不满教育部此举,吴昆财更发起反去中历史课纲连署及自己教、自己写、自己救的“新三
自运动”,获得包括许倬云等海内外学者专家、中研院士等上万人响应。
绑大选 明年4月起跑
吴昆财26日受访时确认会办历史课纲公投。他感慨地说,现在的蔡政府让他想到隋炀帝末
年,忠臣策士苦劝不要修离宫、造龙舟,隋炀帝听不下去,犯错后还不知悔改,伤透老百
姓的心!“政治应该是专家治理,今天搞到要全民来决定政策走向,就是政府失能;再者
如果所有事情都要交给公投,要这个政府干嘛?”公投劳民伤财,会动用到公投真的是因
为它是人民主权最后防线。
他说,其实8月就有很多支持者建议将课纲议题列为公投案,问题是当时时间太仓促且没
有资源,因此暂缓。不过他目前已在规画历史新课纲公投事宜,首先是议题设定,题目暂
定为“你是否同意国高中历史恢复传统的中国史课程”,并准备明年4月人力、物力到齐
之后提出连署,会在全台举办至少30场说明会;公投日期将选在2020年总统及立委大选时

届时候选人必须表态
“人力、物力当然是多多益善!”吴昆财说,公投是组织战,东奥正名和以核养绿后面都
有一群人支持,包括反同都有基督教会的协助;他首先要去了解公投连署如何运作,接下
来希望找到县市政府或民间团体等,有钱出钱、有力出力,他虽只是一介书生,但是事在
人为,希望把历史课纲这个公共政策议题,化成书面的公投连署。
此外,历史课纲公投结合立委选举或总统大选,这个时间点也有意义,吴昆财表示,因为
总统大选涉及国家定位、两岸政策,对于“下一代要不要读中国史”这个问题,候选人必
须表态。
作者: poopooTaiwan (便便台湾)   2018-11-27 17:23:00
绝对赞成,培养世界史跟世界观
作者: waynecode (韦恩咖啡)   2018-11-27 17:24:00
强力要求正视台湾民主国历史,血战日本半年都不提搞啥
作者: e04bank (上海生奸汤包)   2018-11-27 17:24:00
绝对反对
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 17:24:00
台湾历史脉络主要从明朝开始承接中国史啊,总比读一年的考古学好
作者: gidapops (你今天兄弟了没)   2018-11-27 17:24:00
超北自己幻想自己来台千年才可笑
作者: dai26 (dai)   2018-11-27 17:25:00
觉青又有催票动力了
作者: chong17 (ken)   2018-11-27 17:25:00
东亚史
作者: point09247 (无聊人士)   2018-11-27 17:26:00
赞成台湾人应该要更有国际观
作者: kartg0028444 (家里又大又舒服)   2018-11-27 17:27:00
那就纳入世界史啊 干麻在分一个中国史啊 拖裤子放屁
作者: boy54188 (跳板中)   2018-11-27 17:27:00
最爆笑的是说自己祖先南岛人然后无视中国大陆的
作者: yenyen0403 (彦彦)   2018-11-27 17:27:00
怎么杀爆平蕃的记得也要教啊
作者: loggate   2018-11-27 17:27:00
投投看很好啊, 吱吱可以自觉自己到底有多少人
作者: yommy1108 (chiakila)   2018-11-27 17:28:00
没有做好防卫民主的手段就是这样 独裁者的进化书中就有讲到 不断提出公投在消耗民主的力量
作者: kusokong (hopeless)   2018-11-27 17:28:00
教中国史没问题啊 问题是别教幻想的中国史阿
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 17:28:00
不管本省外省都是来自中国,学中国史根本跟台湾价值怎样无关,本来就是台湾主要族群的历史啊
作者: kusokong (hopeless)   2018-11-27 17:29:00
近代史教国民党那一套看到就倒弹
作者: iloorange (橘子揪甘滴~*)   2018-11-27 17:29:00
其实从DPP想把故宫拆解,就知道DPP去中国化是玩真的其实这会让台湾变成浅碟文化
作者: kusokong (hopeless)   2018-11-27 17:30:00
去中国化是没有意义的 去党化才有 去共产党去国民党
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 17:31:00
楼上近代史解严后基本逐步跟国际标准史观接轨了,话说现在是党国中国史,基本都是觉青在扭曲而已
作者: allstarw (allstar)   2018-11-27 17:33:00
觉青有事做了
作者: fleetindark (真做假时假亦真)   2018-11-27 17:33:00
投都投,再来比比看是要教中国史多还是不教多
作者: itachi0609 (紫苑)   2018-11-27 17:33:00
拒绝 教一堆中国史然后其他国家史都迅速带过
作者: fleetindark (真做假时假亦真)   2018-11-27 17:35:00
免得都看讲话大声的在__
作者: h321123aa (the king of toolman)   2018-11-27 17:35:00
白痴,发起这个就算真的投也绝对被碾压
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 17:35:00
楼上,现在只是把中国史篇幅拿去教台湾史,世界史篇幅也没增加好吗?
作者: justice00s (Xx肥宅xX)   2018-11-27 17:36:00
很好啊 为九二共识增加更多知识
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 17:37:00
觉青就是去中国化后,对于近代历史知识不足,然后加上一些政客扭曲版历史的产物,支持公投,就看是觉青多还是求实派多
作者: bbalabababa (巴拉巴巴巴)   2018-11-27 17:39:00
很好,中国台北去中国化只剩下台北了,像话吗
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 17:41:00
觉青看到饵全都进来了XDD
作者: home4129 (谁家玉笛听落梅)   2018-11-27 17:41:00
认真说 去中国史增加的是台湾史 但台湾史是有什么好教
作者: wangsanmin (...)   2018-11-27 17:42:00
玩不腻欧 又要浪费时间盖公投
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2018-11-27 17:43:00
中国史跟巩固独裁体制有什么关系?
作者: RolfP (洛夫)   2018-11-27 17:43:00
世界史跟中国史一大半能教得可多 中国人都不在乎中国史了
作者: CenaWang (CenaWang)   2018-11-27 17:43:00
现在看到公投会怕…
作者: lnceric008 (零零八)   2018-11-27 17:44:00
怕屁喔
作者: DudeFromMars ( )   2018-11-27 17:49:00
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 17:50:00
台湾九十五啪以上都是汉族,学中国史跟统独真的不知道有什么关联,不知道觉青在崩溃什么...
作者: BlueIshida (BlueIshida)   2018-11-27 17:51:00
要学可以呀 请跟世界史台湾史一样比例
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 17:53:00
楼上有事吗?台湾史除了原住民基本都是跟中国史连在一起的,跟台湾史比例一样是脑子进水?
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2018-11-27 17:54:00
是说高三的中国文化史跟世界文化史不是刚好上下学习一样多吗 *期还是有改了? 还是很多人根本历史课在睡觉先说我是同意平行式教学而不是现在的同心圆 不过看到很多对历史根本不在乎的借由这议题来斗争就好笑是说依稀印象高一的时候就几乎是上了整年的台湾史 近代
作者: BlueIshida (BlueIshida)   2018-11-27 18:01:00
其实台湾史可以教的延伸范围也很多,只是考试没在考,别随便说别人进水,自己去找过史料就知道。现行课纲已经有删减过中国史了,还不如讨论历史课本怎么不多教文化内涵的部分。
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2018-11-27 18:02:00
如果你是理组 台湾史跟中国史的比例应该早在10多年前就一样了吧
作者: BlueIshida (BlueIshida)   2018-11-27 18:04:00
刚好大学相关科系的,但我是不认为有到十年前就差不多多。
作者: tactics2100 (Ose)   2018-11-27 18:04:00
现在怕投输 不敢喊去中国化? 再投到你们崩溃 把全部的议题都投一遍再说
作者: kbpoop (poogyfine)   2018-11-27 18:04:00
认真说绝对会过 30岁以上都赞成
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 18:04:00
台湾史不是不好,问题硬撑到跟中国史世界史篇幅一样,只能讲半年的史前文化硬撑,而且这史前的界定还不能以文字做标准,要不然只能从明代开始,因为该时期才有大量汉人移来台湾,才有文字,而且东亚史基本到18世纪前根本就绕着中国打转,日本人都知道睢阳之战结果台湾人没几个知道的,真是诡异...
作者: hoosin (Cat)   2018-11-27 18:06:00
应该去台湾史大家都是中国人
作者: fujiaya (Aya36)   2018-11-27 18:08:00
不懂中国史尤其近代史是要怎么去和中国斡旋,一点常识都没有出去讨论都被电爆只能在家里当阿Q,除非能把台湾岛搬到大西洋或是断绝汉文化,不然学了只有好处好吗
作者: BlueIshida (BlueIshida)   2018-11-27 18:09:00
我反对的中国史是教一堆巨细靡遗、从古到今无聊的谁上位谁下位等内容,台湾历史本来就连结了中国、日本、荷兰甚至是美国,台湾的文化可以说是有综合了以上的文化,透过历史课本传达台湾文化内容才是真议题。
作者: amingoliu (小明)   2018-11-27 18:11:00
最大的问题是,没有时间,国中新课纲增加资讯课,历史一周只上ㄧ节,很赶,不如公投增加历史课时间
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 18:12:00
楼上,台湾史跟中国连接是明代开始而已,而且说中国史教的钜细靡遗?三国历史四页讲完叫钜细靡遗???那台湾史一个洞穴考古讲一节要怎么解释?微言大义吗?楼楼上
作者: william7727 (威廉金)   2018-11-27 18:13:00
赞成
作者: BlueIshida (BlueIshida)   2018-11-27 18:14:00
不管哪国史觉得不好的部分都可以讨论删减,就像楼楼上也有说,历史课时间本来就不多了,为什么增加表面的部分而已?
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 18:17:00
问题就是现在台湾史教了一整年啊!五胡乱华导致汉族南迁,这个导致南方方言保留古汉语特性那么关键的历史都草草带过,就为了硬拉台湾史篇幅,这样没什么意义吧?
作者: BlueIshida (BlueIshida)   2018-11-27 18:19:00
不知道是我太老还是课纲不同,但我们学校是从一下就有开始加入中国史的部分。保留古汉语特性的部分也有学到。
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 18:20:00
还有明朝政策导致倭寇主要是汉人组成,间接影响整个东亚南亚局势,这个也是草草带过,这样的课刚对国民教育有什么实际帮助?
作者: BlueIshida (BlueIshida)   2018-11-27 18:21:00
其实国高中本就不应该教太钜细靡遗,真有兴趣可以修历史系/文资系。况且社会科还常被笑不用花时间读的科目了,如何编制了解国际情势及各国史的文化内涵我认为是较重要的。
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 18:23:00
学历史就是了解发展脉络了解我国他国的不同,结果对于影响东亚最重要的中国史被台湾史腰斩,这个意识形态太明显了。就中国史砍国际史也没增加啊!现在高中生大学生有几个知道鲍德温四世的?
作者: BlueIshida (BlueIshida)   2018-11-27 18:25:00
有没有被腰斩应该翻现在课本就知道了,即使没有老师也都会补充,因为会考^^况且台湾史的定义本来就很多种了,如果真的中国和台湾相关的重大连结都忽略不写才叫去中国化。还有历史真的是最暧昧的学科,只要撰写者的主观不同就会有很多不同观点,你认为重要的笔者可能不认为。
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 18:30:00
管他半年一年,少则十八周多则三十六周的课程被删掉影响还不大吗?而且老师补充中国史,台湾史就没补充?台湾史考试篇幅不会占去真正重要的历史篇幅?台湾史补充时间拿去补充世界史不是更好?拿去补充中日韩及对南洋的影响不是更好?这都是台湾人迟早要面对的竞争对手啊别再说选择性历史了,台湾学术界有各种研讨会让文史学者的研究可以放在平台上验证,早就不可能靠个人偏见去影响整体史观。
作者: wkuochen (温度计)   2018-11-27 18:36:00
我也赞成中国史,反对的人请先把故宫的文物都还给中国
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 18:36:00
而且经过公开讨论的课刚与其历史更不可能有夹杂偏颇立场,记年体跟记事体也不可能有个人情绪,有什么暧昧?去过研讨会甚至国际研讨会就知道学者是怎么研究这些的
作者: BlueIshida (BlueIshida)   2018-11-27 18:38:00
那和你有相同意见很适合这样的公投,我只能这样说。我自己是比较喜欢目前课纲,谢谢讨论。我也没有伟大到能去参加国际研讨会^^也说过台湾本来就有中国文化了,说还文物根本带风向。
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 18:40:00
讲不出个道理拿不出个论证,就一句我爽怎样,为什么还要辩?
作者: BlueIshida (BlueIshida)   2018-11-27 18:41:00
上面不是都谈论很多了吗,我们刚刚才在讨论别忘了。而且每个人本来就有观点,一定要谁信服谁?别动气
作者: bbalabababa (巴拉巴巴巴)   2018-11-27 18:42:00
只把台湾史连结中国的果然是党教的好,中国史根本没有不见
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 18:42:00
台湾研讨会国际研讨会别选择无视台湾两个字,而且大学有做专题就可以参加了,甚至一般人也能旁听,所以不是伟不伟大,而是有没有心,有没有辩证思想实事求是的问题
作者: bbalabababa (巴拉巴巴巴)   2018-11-27 18:44:00
不只故宫东西要还,语言文字科技都废一废好了,毕竟四大发明人类文明源于中国
作者: BlueIshida (BlueIshida)   2018-11-27 18:45:00
我是认为参不参加研讨会没什么好说的,就像我们现在也在谈论课纲也在思想激荡,而且就如b大说的,中国史本来就没消失了。
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 18:47:00
某b如果你这样讲也没什么好说的,因为你根本不是在同一层面讨论中国史台湾史篇幅问题,而是滑坡理论强行将极端状况与现实状况进行比较,跟请问一个苹果跟一盘咪哪个比较大一样。
作者: abucat (阿布猫)   2018-11-27 18:52:00
我是觉得会过,但是那一种版本?
作者: BlueIshida (BlueIshida)   2018-11-27 18:55:00
这个公投提出来的盲点就是普罗大众根本没有版本可以比较
作者: beverly4222 (熊宝被被)   2018-11-27 18:56:00
哇 政黑版终于不演了
作者: point09247 (无聊人士)   2018-11-27 19:02:00
自己国家的历史不学??
作者: alinalovers (凛冬将至企鹅在天涯)   2018-11-27 19:12:00
这个我支持公投,等著看统派被打脸
作者: BlueIshida (BlueIshida)   2018-11-27 19:29:00
美国人也忘本,国中小都不好好学英国史。

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