[讨论] 验证一下板上 K 大的创作结果

楼主: casatwl (Bravo!)   2018-11-25 22:59:44
kero全台封关版
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1542102216.A.0CA.html
台北:
封关版本,柯的领先优势还很明显,
不过当时 Kero 估姚文只有 8.8,实际开出来姚文拿到比预期的还要多很多票。
选前几天 Kero 有说柯很危急,这一点倒是跟政论节目与蓝绿内部民调显示的一样。
台中:
Kero 本身是台中人,说过自己最不能忍受台中民调被打脸。
选前民调,Kero 版本林佳龙一路领先,趋势跟市面上的其他家民调完全相反,
只有循证的民调做出跟 kero 一样的结果。
这真的是很神奇的事情。
循证民调的公信力,相信板上都知道,根本就是林佳龙的御用民调公司。
那跟循证一样预测林佳龙领先的 kero 数据呢?
选前 kero 估
林佳龙 : 41.1
卢秀燕 : 38.5
结果 1124 结果是卢得票率痛电佳龙 14% 之多。
其实选前就很多人说过 kero 台中的数据是活在平行世界,不过 kero 也是呛到底。
为了证明一下我不是马后砲,看一下 1109 时的这篇文章。
我当时就质疑 kero 台中的数据很神奇。
截录一下这篇文章的推文。
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1541738312.A.49B.html
嘘 casatwl: 现在就是循证民调与 kero2377做出林佳龙领先,其它 TVBS 11/09 12:45
→ casatwl: 美丽岛电子报等等近十家做出都是林落后,自助餐吃起来 11/09 12:45
→ casatwl: 看看选后是不是 kero2377与循证一样变成反指标喔! 11/09 12:46
→ kero2377: 我他妈的泣 跟联合都喷啦 不可能赢10%以上 11/09 12:50
嘘 casatwl: 笑话..TVBS与美丽岛电子报都有完整资料可查询,趋势不都 11/09 12:52
→ casatwl: 是林佳龙落后幅度变大吗? 你扯联合做什么?还是你也要 11/09 12:52
→ casatwl: 质疑提工资料可查询的美丽岛电子报与TVBS? 自助餐? 11/09 12:53
→ casatwl: 不然你提联合做什么?不想吃自助餐的话先反驳为什么TVBS 11/09 12:54
→ casatwl: 与美丽岛的资料做出来都是林佳龙落后幅度变大呢? 11/09 12:54
→ casatwl: 所以TVBS与美丽岛你觉得可信吗? 还是要吃自助餐? 11/09 12:55
→ casatwl: 就问你了啊!台湾选举的民调,TVBS与美丽岛可信吗? 11/09 12:55
→ casatwl: 若你觉得可信的话,可以解释为什么林佳龙愈输愈多吗? 11/09 12:57
→ kero2377: 啊我有帮三立说话? 我说自助餐而已也不行? 11/09 12:52
→ kero2377: 很显然很多人都民调自助餐啊 我有针对卢或林? 11/09 12:53
→ kero2377: 我指的是人选择相信自己想相信的 不是这样? 11/09 12:54
→ kero2377: 可以参考啊 我有说过不可信? 11/09 12:57
→ kero2377: 很明显这局就不太出现10%以上差距 11/09 12:58
→ VANNN: 我只相信调查趋势而已,,所以若是台中黑龙胜,,大家真的要叫 11/09 12:57
→ VANNN: KERO2377 民调祖师了 11/09 12:57
→ VANNN: 因为没有一间公司可以如kero2377这样天天做,,天天公布 11/09 12:58
推 kero2377: 做出来就差很少 我也拿不准 你脱谁裤子? 11/09 13:01
→ kero2377: 我喷的是做出这种10%以上的 11/09 13:02
→ kero2377: 还是现在做卢输的就要全面被质疑? 11/09 13:02
推 kero2377: 哪可能大幅领先 做梦 ㄏㄏ 11/09 13:07
kero 当时还大呛联合做出卢赢 13% 是喷啦!
他直接就下结论说台中不可能有差距 10% 的局。
结果开票出来是卢赢 14%,联合是唯一一家媒体预测出来台中是 10% 以上的差距。
到底哪一家才是做假民调呢?
kero 说林佳龙会赢,若结果是卢小赢也就算了,结果却是卢屌打林佳龙,
要说 kero 不是反指标来带风向的话,那真的不知道该怎么解释他数据的来源。
高雄市:
kero 做出韩领先的数据,但是他有强调韩目前的趋势还在下跌中。
封关民调后就开始是带风向时间囉!
1117 带风向说国民党或许不是真心想赢高雄。
http://www.ucptt.com/article/HatePolitics/1542416242/23A
只是这让我的疑心越来越大了 就是 KMT到底有没有想赢高雄?
还是他们的战术就是牺牲韩 然后照亮全台选情呢?
1118 带风向说韩的演讲表现好但是完全无法呈现在民调数据上。
http://www.ucptt.com/article/HatePolitics/1542554969/4AA
有高雄人可以现身说法的吗 非同温层的
我有一个想法 但完全没有根据 大家听听就好 记得不要嘘太大力 理性讨论.
会不会韩国瑜效应 在全台是一个超级无敌大的同温层 或许400万人左右
1119 这篇文章为未来带风向 (辩论会表现不佳) 埋梗。
http://www.ucptt.com/article/HatePolitics/1542606805/F01
懒人包:韩如果真的又跟上次一样表现不如预期 那可能就一波倒
1121 这篇文章直接带辩论会结束后的风向。
http://www.ucptt.com/article/HatePolitics/1542736817/B17
韩的状况 非常 非常 非常危险
在辩论后有点金身爆开的情况
1121 这篇文章直接告诉大家是目前是五五开局面。
http://www.ucptt.com/article/HatePolitics/1542787659/BB4
1124 结果出来,韩大赢其迈 9%。 投票前 kero 还估五五波?XD
新北市:
1122 直接暗示 (厂工所谓的影射?) 目前新北对侯友宜来说很危险。
http://www.ucptt.com/article/HatePolitics/1542856916/03B
1124 选票开出来,侯友宜屌打诈神者 14%!
台南市:
kero 数据:
黄伟哲 44.8
高思博 30.6
林义丰 16.0
1124 选票开出来,黄伟哲只赢 5% 而以。
没有一家民调会真的认为高思博能翻盘,大家都是认为黄伟哲没悬念。
因此认为黄伟哲会赢的民调没啥稀奇,重点是领先差距有多大。
kero 数据呈现的领先差距,跟开票有蛮不一样的结果。
新竹县:
kero 数据: 1124 结果:
徐欣莹 31.8 32.3
杨文科 29.3 38.2
郑朝方 17.4 27.7
这很明显还是预测错误。
南投县
kero 数据: 1124 结果:
林明溱 47.2 66.7
洪国浩 32.7 33.3
得票率与预测有明显差距。
云林县
kero 数据: 1124 结果:
李进勇 42.1 41.7
张丽善 39.9 53.8
kero 预测李进勇连任没问题,结果却是被张丽善屌打 12%,
这个误差有多大应该不用我多说。
花莲县
kero 数剧: 1124 结果:
徐榛蔚 50.2 71.5
刘晓玫 21.8 25.9
得票率与预测有明显差距。
其它各县市的预测,kero 都跟市面上的民调差距不大,没什么好讨论的。
纪念一下 kero2377 这篇文:
http://www.ucptt.com/article/HatePolitics/1542850029/910
4年前 政黑板犹如成为笑点制造机
在选前一天出现了朱大记者的北连中胡 在搭配上死鱼的 感谢信心加持
让那时候小弟我吓到漏尿 整夜不敢出门
还有胡志强五十拳大大 我好想你 你知道吗 我想念你跟我嘴砲的日子
跟我争执台中选情的样子
不知道你是否还在看政黑呢?
如果在看 可以浮出水面了 因为这次国民党情势大好
说不定可以平反你4年前的滑稽形象 还有一些装神弄鬼的ID
说什么美国那边听到的消息 讲的津津有味的大家 都可以回来了 好吗
让我们今年 重返荣耀 反攻花果山 政黑 一个都不能少.
我想请问大家 这次政黑到底会是哪句金句 变成笑柄呢??
以上引用自原文。
2018 这次选举, kero 也有不少金句啦!
台中卢秀燕草包,林佳龙民调领先!
新北侯友宜很危险。
高雄韩国瑜被辩论会破了金身,投票前是五五波局面!
新竹县师姐没问题的啦!
云林县李进勇拉开了!
套一句 kero 酸别人的话,2018 政黑板的 kero 是否也在装神弄鬼呢?
大家都知道,做民调是很花钱的,除了市面上几家专做民调的公司以外,
最常见的民调来源就是来自民进党或是国民党的内部民调。
其它人有办法自己花钱去做民调? 我真的很难相信。
之前 kero 很神的 2016 民调,当时是民进党顺风,国民党逆风。
其实 2014 与 2016 的环境下,连三立的民调都很神!
大家可以回去看看当时三立的民调。
这一次 kero 被狂打脸的 2018 民调,民进党是逆风,国民党顺风。
这种情况下,连 kero 最唾弃的联合民调都可以屌打他台中的数据。
对照一下三立在 2018 民进党逆风做出来的民调,被打脸程度是不是也很惨。
依据上面的相关资料推论,大胆猜测 kero 数据来源是民进党内部民调。
作者: b605152000 (~"~)   2018-11-25 23:01:00
跌落神坛
作者: ilovedandan (我爱丹丹 天天丹丹)   2018-11-25 23:01:00
美丽岛的封关民调跟1124也差很多啊XD
作者: Amygo (心在何方)   2018-11-25 23:01:00
我不认为 这板很多人看 民进党内部民调流出来一定会被发现
作者: tsitned (忻)   2018-11-25 23:01:00
+long幕僚
作者: GregMaddux (顶真)   2018-11-25 23:02:00
作者: Amygo (心在何方)   2018-11-25 23:02:00
连人渣文本都注意到 党工怎么可能不回报
作者: Anderson0819 (炸酱牛肉乌龙面)   2018-11-25 23:02:00
应该是偏绿民调没错
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2018-11-25 23:02:00
不认为是内部民调 如果是的话 DPP可病的不清
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2018-11-25 23:04:00
绿内部民调早知道台中惨了
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2018-11-25 23:04:00
比较可能是阿龙系统的 台中选到自己不紧张 真是太妙了
作者: sony2008 (you are the one)   2018-11-25 23:04:00
鞭尸鞭起来
作者: arabeske (arabeske)   2018-11-25 23:04:00
个人也是猜测k为某民调公司员工.否则哪来数据?
作者: NetsFan (为了目标而努力)   2018-11-25 23:04:00
最不该就是讲得像赵少康,吴子嘉好像讲空话,别人背后民调中心当作后盾好像浆糊做的,对自己的来源太有自信
作者: GregMaddux (顶真)   2018-11-25 23:04:00
林佳龙想入阁吧
楼主: casatwl (Bravo!)   2018-11-25 23:04:00
取材来自民进党内部民调,不代表自己没加工过。
作者: PttObba (PTT欧巴)   2018-11-25 23:05:00
他说要修正模型 2020再回归雪耻... 我还以为要全面退出了
作者: spotmay (THE END )   2018-11-25 23:05:00
冠廷化名的啦
作者: NetsFan (为了目标而努力)   2018-11-25 23:05:00
敢预测就要敢面对选后一翻两瞪眼,也不是对他不敬
作者: arabeske (arabeske)   2018-11-25 23:05:00
阿不然就是看看公开民调,加上网络风向,自己兜出来的
作者: destiny1895 (1895的命运)   2018-11-25 23:05:00
只能推了
作者: gingsow ((茶))   2018-11-25 23:06:00
真的有人相信乡民的民调?也太夸张
作者: PttObba (PTT欧巴)   2018-11-25 23:06:00
讲过好多次啦 就不是真的民调 不用再猜是哪里的民调了...
作者: edward4521 (阿坤)   2018-11-25 23:06:00
作者: horacecoltd (人生的方向在哪里?)   2018-11-25 23:06:00
不就是民调祖师爷那一派的
作者: Amygo (心在何方)   2018-11-25 23:06:00
我觉得他老板是外国单位 外国单位不会介意民调外流
作者: a7891   2018-11-25 23:06:00
加成都点在绿的民调,要嘛奉命带风向,要嘛只能拿到加成后的染色结果。 其实不用鞭太大力,逆风民调跟实际就是会有幅度上的差距。
作者: NetsFan (为了目标而努力)   2018-11-25 23:06:00
K大常常生气说不绿了,结果过没多久又继续创作了,所以什么退出都听听就好
作者: RushMonkey (无脑猴)   2018-11-25 23:06:00
其实他就是吴子嘉 (x)
作者: PttObba (PTT欧巴)   2018-11-25 23:07:00
没有民调可以像他那样每天滚动式 全台湾各区都做出数据
作者: a7891   2018-11-25 23:07:00
但是 非数据的几篇文章就很奇怪 什么听听大家看法那些,真的非常奇怪
作者: Amygo (心在何方)   2018-11-25 23:07:00
民调中心 国安局 政党 资料不可能持续让你外流
作者: beatmania (被封神的太公望)   2018-11-25 23:07:00
人渣有说过,没署名(本名)的民调他一律不当一回事
作者: daniel955377 (安纳罕乡民)   2018-11-25 23:07:00
推推推
作者: gingsow ((茶))   2018-11-25 23:07:00
别再看不起少康或联合报了,人家很专业的好吗
作者: houu (天热就是要喝啤酒啊)   2018-11-25 23:07:00
台中 云林 高雄 台南 新竹县差太多了点
作者: viery (viery)   2018-11-25 23:07:00
他给我的感觉就是不希望某党输太多在带风向而已...
作者: horacecoltd (人生的方向在哪里?)   2018-11-25 23:07:00
做民调间带风向,看他后面的创作文就知道操作的很明显
作者: Amygo (心在何方)   2018-11-25 23:08:00
人渣自己的预估更不准 讲这话很好笑
作者: sxxs (有些话想说在老去之前~)   2018-11-25 23:08:00
呵呵
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-11-25 23:09:00
高级绿色党工
作者: NinJa (fine~)   2018-11-25 23:09:00
作者: houu (天热就是要喝啤酒啊)   2018-11-25 23:10:00
但也是帮KMT催票就是 反正全都危险. XDD
作者: NinJa (fine~)   2018-11-25 23:10:00
看一下k~~~~大是怎样酸那些质疑他民调可信度的人
作者: victor110183 (victorQQ)   2018-11-25 23:10:00
真的蛮偏绿的...
作者: sxxs (有些话想说在老去之前~)   2018-11-25 23:10:00
卢秀燕中午辞立委,3小时候他就有反应民调的数据,你们相信吗?
作者: NinJa (fine~)   2018-11-25 23:11:00
前面也看到有人说台北的各区民调也不少是错的? 我没验证我倾向就是个创作文赛到几个 然后红了之后就忍不住唬烂更多
作者: Amygo (心在何方)   2018-11-25 23:12:00
他的民调反应时间是真的快得太奇怪 每个民调专家都说事件
作者: shakawang (上古神爪)   2018-11-25 23:13:00
我觉得他也出来道歉,也坦然面对错误,不用追杀成这样吧
作者: NetsFan (为了目标而努力)   2018-11-25 23:13:00
他说过一句很经典的,你们去相信扫街吧
作者: fleetindark (真做假时假亦真)   2018-11-25 23:13:00
偏绿民调很明显
作者: Amygo (心在何方)   2018-11-25 23:13:00
民调出现反应至少要2天 1个礼拜正常 他半天就能变动
作者: PttObba (PTT欧巴)   2018-11-25 23:13:00
卢辞立委时 我有说是内部评估赢了 而且辞的时机点很好 会冲高得票 k大就说不是第一个辞 影响不大 他的判断根本超不准
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2018-11-25 23:13:00
别追杀啦,反正他都说创作了,真的别当两党内部不知道真实民调
作者: NinJa (fine~)   2018-11-25 23:14:00
看起来就是督割...前面几篇还出来发文说模型少考虑很多事件
作者: william2001 (人间似水泊)   2018-11-25 23:14:00
都预测错误,叫什么K大。相形之下我是6都全中
作者: leaveleft (离)   2018-11-25 23:15:00
我觉得是用大数据下去推的,我自己也有玩,但是资料来源不够多,导致我的模型韩总有85%得票率...
作者: BVD2000 (BVD2000)   2018-11-25 23:15:00
K就是活在自己的梦里而已啦!
作者: NetsFan (为了目标而努力)   2018-11-25 23:15:00
最后在那边战韩粉,根本就是跟厂工风向一样,加大力度把韩粉打黑不是说他是厂工,而是干么跟着厂工一起演
作者: kronioel (鵝妹子英)   2018-11-25 23:15:00
没事 看起来你们是冤家
作者: sxxs (有些话想说在老去之前~)   2018-11-25 23:15:00
最后真的都在战韩粉 XD
作者: NinJa (fine~)   2018-11-25 23:16:00
他到后期根本狂发文 各种他自己的主观意见 自己影响自己
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-11-25 23:16:00
k理论:扫街热度不可信,我的民调最棒棒
作者: shakawang (上古神爪)   2018-11-25 23:16:00
他最后把柯的不力归咎到韩粉的确是.有点...怪怪的 XD
作者: Amygo (心在何方)   2018-11-25 23:16:00
NetsFan 大数据说法我有想过 可是他上次立委 有些偏乡立委
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-11-25 23:17:00
事实证明他的民调只是狗屎
作者: NinJa (fine~)   2018-11-25 23:17:00
民调数字变动都有理由...有些还是鸡毛蒜皮的小事
作者: Amygo (心在何方)   2018-11-25 23:17:00
网络声量近乎零 但他还能预测中得票率 推测不完全网络
作者: NetsFan (为了目标而努力)   2018-11-25 23:17:00
反正这次韩国瑜真的让很多人破功,K大只不过是其中一个,也不冤枉了。就跟遇到公牛王朝的乔丹,你有什么办法
作者: PttObba (PTT欧巴)   2018-11-25 23:18:00
讲大数据的是正解 再靠一些个人主观判断 配合各家民调稍微修正数字 每个人都可以创作
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-11-25 23:19:00
韩国瑜起来前 他的台中民调也是完全特立独行
作者: a7891   2018-11-25 23:19:00
他有本啦 他的数据我认为都还能有讨论空间 至少绝对不是完全纯幻想 但是问题是越到后期他开始越多脱离数据的发言就非常奇怪
作者: K951753 (三宝饭好吃!)   2018-11-25 23:20:00
唉 亏我觉得他算可信的 QQ
楼主: casatwl (Bravo!)   2018-11-25 23:20:00
看完他今年的文章就知道他很爱偷酸侯友宜、卢秀燕、韩国
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-11-25 23:20:00
党工越到后期越紧张是很正常的啊
作者: a7891   2018-11-25 23:21:00
这种数据人对发数据会有公信力的压力 抛开数据利用数据累积的公信力进行发言才是目标
楼主: casatwl (Bravo!)   2018-11-25 23:21:00
瑜,刚好是目前国民党最亮眼的三颗新星,是巧合吗?
作者: NinJa (fine~)   2018-11-25 23:21:00
他选前的密集民调是迅速到不可思议
作者: hoha1111 (sam)   2018-11-25 23:21:00
绿顺风很准 蓝顺风不准
作者: cindy0310 (再向上踏一阶XDD)   2018-11-25 23:22:00
越到后期一堆影射跟内部情报,不算带风向吗?!
作者: sony2008 (you are the one)   2018-11-25 23:22:00
假中立战韩粉
楼主: casatwl (Bravo!)   2018-11-25 23:23:00
就是渐段性地带风向,封关前先讲韩领先,封关后开始带风向
作者: starmi (海星星)   2018-11-25 23:24:00
他错在利用"民调"带风向
作者: PttObba (PTT欧巴)   2018-11-25 23:25:00
其实他只要完全公布他到底如何得到数据 就不会被质疑在带风向 但他没办法直白讲出来 因为讲明白就会破功XD
作者: Amygo (心在何方)   2018-11-25 23:25:00
高雄那个吴子嘉也有讲 辩论完韩输 隔一天平手 之后韩就反弹
作者: starmi (海星星)   2018-11-25 23:25:00
然后把其他老牌的民调机构喷得跟屎一样
作者: Amygo (心在何方)   2018-11-25 23:26:00
好像跟他的有点像@@?
作者: spectrumd   2018-11-25 23:26:00
很狂!可以这么不准
作者: washltz (羊)   2018-11-25 23:27:00
结果看来就是个高级党工 真的很厉害 难怪提前说要退政黑
楼主: casatwl (Bravo!)   2018-11-25 23:27:00
最好笑就是呛联合是喷,但是kero自己本阵(台中)被喷打脸?
作者: momo28 (zz)   2018-11-25 23:28:00
每区都有真的很神,且是全台都是每区每乡都有
作者: PttObba (PTT欧巴)   2018-11-25 23:28:00
反正中间不管怎么加加减减 大家最后也不会记得 有些不小心冲太高的 到了大后期他就会开始大幅修正数字 还满明显的
作者: NetsFan (为了目标而努力)   2018-11-25 23:29:00
有说tvbs干脆讲卢赢20万好了 拜tvbs为师结果..
作者: VANNN (风的思赐)   2018-11-25 23:31:00
本来我还期待政黑出来一个民调祖师爷,,打脸所有民调公司
作者: kkenex (kenny)   2018-11-25 23:31:00
最后关键还来演柯稳稳的戏码真的厉害,现在还一堆一挂在演
作者: jimmy20642 (金殷2014拿冠军!)   2018-11-25 23:31:00
我猜啦他来源是网络声量的加权统计计算不然无法解释台中差距的结果
作者: huangjyuan (Bryyuan)   2018-11-25 23:32:00
无所谓 他已经完全没公信力了 笑死
作者: TurtleBB (温馨家园洛圣都)   2018-11-25 23:32:00
不到厂工,但没有那么神,我的看法跟他一样,但我只是一般人。
作者: PttObba (PTT欧巴)   2018-11-25 23:33:00
有啦 偏绿柯粉还是会喜欢他的民调 所以二年后又是祖师爷
作者: Sowela (毓)   2018-11-25 23:35:00
啧啧啧 光被这种创作文弄焦虑就饱了 原来....
作者: sony2008 (you are the one)   2018-11-25 23:36:00
推两年后回锅 偏绿蚵粉就爱这一味 像f某
作者: huangjyuan (Bryyuan)   2018-11-25 23:38:00
选前几天在那边写创作文带风向 早就不点他的文
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2018-11-25 23:39:00
推这篇 给创作就算了啦 用自己意见带风向 还狂呛人
作者: chean1020 (嘻嘻)   2018-11-25 23:46:00
徐欣莹没上我很失望.......其实新竹让给徐欣莹没什么不好啊如果狗党拿了这么多县市真的是下一个崩溃循环开始希望更多无党籍可以选上或蓝绿两党以外选上尤其徐也算是蛮用心耕耘了
作者: sallyking (SallyKing)   2018-11-25 23:49:00
创作没关系 但是创作又加上自己的喜好 嘻嘻
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2018-11-25 23:51:00
https://goo.gl/y8FxqW 这篇让我最无言 选前两天来带一波风向
作者: babyMclaren (test)   2018-11-25 23:51:00
我新北从头到尾都是大屠杀
作者: Redchain (水光潋灩晴方好)   2018-11-25 23:54:00
可能也是某个网络切入点吧,只是个人对板友称他大大不太以为然就是了,天天有各县市滚动民调,你是老板愿意公司资料这样丢网络喔,虽是还用创作包装,只是用挺柯这点让板上少了点戒心就是
作者: nnkj (井上吃鸡)   2018-11-25 23:55:00
不是柯粉的我竟然相信柯稳了 所以柯少一票
作者: gps0110 (坚强善变的人们)   2018-11-25 23:55:00
本来我觉得他就是偏绿柯粉 在帮绿说话 现在我连他是不是柯粉我都不确定 呵呵
作者: nnkj (井上吃鸡)   2018-11-25 23:56:00
柯赢6% 姚只有10%
作者: dingdong (祸兮福所倚,福兮祸所伏 )   2018-11-25 23:56:00
作者: FFtera (嘟嚕嚕蹦蹦)   2018-11-25 23:58:00
他后面战韩粉战超严重 说韩粉寄信骂他 败好感之类的
作者: Sowela (毓)   2018-11-25 23:58:00
推文那篇超恶 带风向不演了

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