[转录] 范云:国王跟国王幸福快乐,又怎么样呢?

楼主: JihadiHaHa (圣战士哈哈)   2018-11-22 18:47:22
1.转录标题︰
平权公投辩论》台大教授范云谈挪威同志教育经验:国王跟国王幸福快乐,又怎么样呢?
1.转录网址︰
https://www.storm.mg/article/643220
2.转录来源︰
风传媒
3.转录内容︰
“如果善良的卖火柴小女孩会在寒夜被冻死、如果大野狼把老奶奶吃掉这样的暴力故事,
这些在幼稚园都存在,都没造成不良反应,那国王跟国王幸福快乐又怎么样呢?”
平权公投第15案“国中小应实行性平教育”21日迈入电视辩论最终回,在台大教导性平教
育逾10年的范云担纲正方,反同婚阵营“爱家公投”推派家长代表杨郡慈为反方。谈起家
长对同志教育的忧虑,范云说她很能理解人们对陌生、不了解、无法预测的世界会恐惧跟
害怕,这时唯一的解方,就是彻底认识、彻底了解,而在幼稚园阶段便实行同志教育的挪
威,便走过这样一段路。
“理解差异、接纳自己、尊重他人”
对于性平教育包含“情感教育、性教育、同志教育”之定义,许多家长首先忧心“同志教
育会把孩子变同志吗”,对此虽然日前平权阵营已不断提出科学证据,今日范云仍再次提
醒:“没有任何科学证据可证明性倾向可被外力改变,所以担忧的家长们不要再听这些谣
言。”
范云表示,同志教育的意义如教育部定义,目的在理解差异、接纳自己、尊重他人,“说
到底就是友善同志的教育,让每个孩子、青少年都能尊重不同性别气质性倾向,在不友善
社会中还在成长的青少年,都能认识自己、爱自己原本的样子。”范云也说,有不少同志
朋友发现自己跟他人喜欢异性“不一样”都是在7岁或更早,6–7岁孩子其实就已完成性
别发展认同,因此在中小学教授性别光谱并不会混淆孩子对性别的认同。
加拿大、瑞典、挪威从幼稚园实行同志教育,而范云说,这些国家其实也跟台湾一样遭受
过不少家长反对力量,例如挪威幼稚园的其中一个童话故事是“国王爱上另一个国王,历
经困难最终过著幸福快乐生活的故事”,当时许多挪威家长担心、反对,但随后他们想通
了:“如果善良的卖火柴小女孩会在寒夜被冻死、如果大野狼把老奶奶吃掉这样的暴力故
事,这些在幼稚园都存在,都没造成不良反应,那国王跟国王幸福快乐又怎么样呢?”
范云澄清谣言 吁“性教育是为孩子把关”
对于范云所述,反方代表杨郡慈现场唸出所谓国教署教科书内容,指出谈及情欲流动的跨
性别电影出现在国教署网站跟教科书中、教同志文化说可协议“在伴侣之外关系跟他人发
生性关系”、教性教育“要让重视青少年性经验,让学生学会愉悦,不要让性爱成为负担
,使用水性润滑液,所有性玩具一定要保持干净,不可共用性玩具”等,认为国中小学习
这些内容不妥。
然而,范云也立刻现场澄清谣言:“杨女士讲的资料很多来自教学资源手册,那是给老师
用的,不是教科书。”第一轮发言时,范云以微积分为比喻,强调性平教育原本就符合“
爱家公投”诉求的“适龄”,“数学老师不会在孩子不会加法时教微积分”,第二轮发言
则澄清杨郡慈引述之教学资源手册时,范云也说,那是给老师的内容,老师想教数学,本
来就需要更多的知识辅助,但不是直接把手册的内容教给孩子。
而澄清时,范云也再次强调性教育的重要性:“你人生第一次知道色情相关资讯是几年级
?我是小学,在书店,那时我的家长不在身边……”孩子接触到色情资讯的时间可能难以
预料地早,而性教育其实就是为孩子把关,给予正确知识。
“没有同志教育,我们每个人都可能成为压迫者”
回到同志教育,范云说,在缺乏同志教育年代那一代朋友,有女同志朋友会说自己从小因
为不爱穿裙被嘲笑,也有女生朋友外型比较阳刚、像男生,会被说“欸,这里是女厕耶!
”甚至有些同志憋尿一整天就是怕被人说走错厕所,一路忍到回家才上厕所。
“这一切不会因为他们长大、变老而改变,不会因为他们社会地位增加而改变,他们只是
变比较坚强,知道怎么面对这个欺负他的世界……”范云叹:“我们已经改变不了大人,
只能期许让下一代活在更好的社会。”
范云强调,社会不应透过暴力与歧视去伤害、压迫“跟我们不一样的人”,而一个国家对
待性少数的态度也可以检视国家文明程度:“没有同志教育,我们每个人都可能成为压迫
者……女人与同志也是被压迫的群体,我不是要指责谁是压迫者,只是社会学传统已告诉
我们,压迫人的是误解与排斥;如果我们从小就能看见弱势群体处境,就能尊重跟我们不
一样的人。”
“从教育解决。”范云重申,没有同志教育的性别平等教育,就不会是完整的。
4.附注、心得、想法︰
加入同志教育让性平教育更完整、希望支持同志的公民能够好好把握这次的公投,挺同志
就是人权进步,就像废死很进步一样,我主张台湾照抄欧盟价值。
作者: windwater77 (恋は浑沌の隷也)   2018-11-22 18:48:00
会造成王统继承危机
作者: allyourshit (都你的大便)   2018-11-22 18:48:00
肥灿:还好没娶这一只
作者: medlife0830 (allen game)   2018-11-22 18:57:00
童话会卖不出去
作者: km612tw (渣)   2018-11-22 19:29:00
国王想无套杂交就无套杂交啊 消灭毒甲 你我有责

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