楼主:
Ise7en (七宗罪)
2018-11-20 00:41:36小弟我打辩论经验，或者有看对岸的奇葩X等等辩论节目有些基本概念
如果真把辩论舞台当作‘吵架王’，只能说格局太小。
辩论有其限制
当一个人说话时，其他人都闭嘴跟者听
在这种线性时间轴上，通常 一辩 二辩 三辩 的实力 都是由弱到强
一场辩论结束，在观众的印象最深刻都在后半段
如果是像今天一个人挑到底，那就得比‘路遥知马力’了
但上面我是讲第一层次，也是最low的新手层次。
第二层次：
为了something，而来辩出差异化到了一段距离才会看出优劣势
嘴炮赢人很简单，只要懂得用反逻辑、偷换概念、经验谈等技术
让对手跳入坑后，轻松屠宰。
第三层次：
你为何而辩?
今天这场辩论韩国瑜很明显是第三层次
他来三立主要是‘三立的深绿观众’，赢不赢陈其迈他无所谓
在结论那一段特别让我肯定的是他那句
‘不会秋后算帐’
他是告诉那些利益结构者，他当上市长，不会追究过去你们干什么肮脏事
只要我上任，一切重新开始，只要你真心为了高雄来出力。
或许对我们这种吃瓜群众没什么感觉
但对于高雄盘根错节的贪腐结构耳里，就不一样了。
我们回想一下韩国瑜他的辩论时间是都没用完的
他也没在管‘回答时间 跟 问题时间’
他就是来消毒三立这些日子来的抹黑
你会觉得韩国瑜答非所问，因为他主要目的不是来辩论的，他是来作消毒
不信可以去youtube找 国民党主席的辩论，他的时间可是都不够用阿.....
如果是我来辩，而且要辩赢。
真的太简单了，只要把几个关键字补上去，不是更完整吗?
譬如陈哲男之类的
至于陈其迈他有认真做准备，他有中央跟地方的资料作整合
你整场听下来陈其迈就是制造‘你不懂、不清楚高雄’的氛围
也很清楚他在挖坑给韩总跳，就是那两个渔港。
陈其迈团队看得出来做了万全的准备
但准备是有分格局的，格局小的准备完善就是小
看得出来
陈其迈团队是为了‘选情’作准备
韩国瑜是为了‘高雄’以及‘台湾民主价值’作准备
回想陈其迈当初辞立委时，韩国瑜的回答是‘高雄少了一份力量’
最后，韩国瑜连陈哲男这种死穴都没去点，结束还去跟陈其迈抱抱
或许这就是陈其迈会哭的原因吧，如果早点遇到韩国瑜，他就不会这样子了。
若有高雄人看到我这篇，恭喜你们！
老天爷为了你们准备一个韩国瑜花了17年，你们高雄等他等了20年
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2018-11-20 00:43:00想很久齁 辛苦了
作者:
swingman (勇敢gogo)
2018-11-20 00:43:00完胜，韩总稳了
作者:
andykiki (从心，重新。)
2018-11-20 00:43:001111111111111111111111111111111111111111111111111111
作者:
aylao (iii)
2018-11-20 00:44:00你这篇比会后记者会还翻转XD
作者: wailman (魏尔曼) 2018-11-20 00:45:00
这篇厉害
政黑真的是平行世界...谁讲出实质的内容 很明显了吧..
其迈就是知道自己看起来好像赢了 但没加到分才会哭了
作者:
reDQ6 (reDQ6)
2018-11-20 00:46:00受教了，推一个
作者:
sxxs (有些话想说在老去之前~)
2018-11-20 00:46:00推
作者:
Erina11 (whitequeen)
2018-11-20 00:46:00推你 我高雄ip我投一号
作者:
cblade (cblade)
2018-11-20 00:46:00觉得其迈有+到分就加吧XD
作者: yuwenxa 2018-11-20 00:46:00
推， 同觉得不会秋后算帐那段就是讲给特定族群听的。结论真的有补血
作者: eiugene 2018-11-20 00:46:00
有道理
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2018-11-20 00:47:0078就是因为知道korea<><在干嘛所以才哭的啊XD
作者: newedward (面对未知的挑战) 2018-11-20 00:47:00
推
作者:
sxxs (有些话想说在老去之前~)
2018-11-20 00:47:00我也觉得韩那句‘不会秋后算帐’真的很厉害
作者:
AtDe (把后悔留在过去!)
2018-11-20 00:47:0011111111
亚洲新湾区，桥头园区，高雄人都知道那是啥好吗？拿来当政见根本自杀
作者: a336699 2018-11-20 00:47:00
推了啦
作者:
XindeX (索引目录)
2018-11-20 00:48:00懂不懂什么叫无罪推定？没当选就定调市府公务员贪腐结构？
作者:
sxxs (有些话想说在老去之前~)
2018-11-20 00:48:00他是在挖市府里的票啊,还有一些利益共同体的票
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2018-11-20 00:48:00是要选市长还是选法官? 无罪推定XD
作者: DJeter (DJeter) 2018-11-20 00:48:00
推
作者:
PttObba (PTT欧巴)
2018-11-20 00:48:00你有注意到重点耶 我也觉得"不会秋后算帐"真的有加到分
作者:
yapot (做个快乐的吃货)
2018-11-20 00:49:00韩总本来就是为了去消毒 才答应去三立的
作者: madduxma 2018-11-20 00:49:00
推
作者: Jackdeng (秋风叶落) 2018-11-20 00:49:00
推
作者:
sxxs (有些话想说在老去之前~)
2018-11-20 00:49:00这么一说再去看一遍,真的是来消毒的
作者:
yyc0921 (去不去)
2018-11-20 00:49:00Good
听到韩要去上三立想说韩一定想的不单纯原来是这样！！！！
作者: sisa0430 (sisa0430) 2018-11-20 00:50:00
推
作者:
XindeX (索引目录)
2018-11-20 00:50:00少来这一套！全国检调大都蓝的，会放过深绿选区，早掀翻了
作者:
archer67 (羊入虎口了)
2018-11-20 00:50:00推...
作者:
zego41 (洛德)
2018-11-20 00:50:00高雄的财政纪律正常，高雄跟不可能负债到三千亿。里面的勾
作者: CMMJSS (阿希) 2018-11-20 00:50:00
推
作者: coffeepowder (嘎逼魂) 2018-11-20 00:50:00
推（如奇葩O 重点在三辩）
作者:
Sowela (毓)
2018-11-20 00:50:00秋后算帐郑丽文在中天有讲 但被狮子丸砲XD
作者:
tamecat (妞妞momo)
2018-11-20 00:51:001111111111111111111
作者:
XindeX (索引目录)
2018-11-20 00:51:00举债是全球民主国家常态，要建设，规则就是这么玩，老梗
作者:
sxxs (有些话想说在老去之前~)
2018-11-20 00:51:00‘不会秋后算帐’的后劲实在恐怖
不秋后算帐不对吧 民进党该为庆富还是三千亿负责的呢
作者:
pikaX (夕夕女某骨豊)
2018-11-20 00:52:00推一个
作者: leo0713 (痴情汉子) 2018-11-20 00:52:00
你看的好细致啊
作者:
toopure (纯真)
2018-11-20 00:52:00黑特可以m文吗 很推这篇
作者: Automation (Automation) 2018-11-20 00:52:00
推 78知道自己大势已去 不然不会在记者会上哭出来
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2018-11-20 00:53:00基本上他不是要和陈其迈比谁了解高雄，又不是参加知识王
作者:
j13jyl (J13)
2018-11-20 00:53:00专业推
作者: kotw15 (上善若萌) 2018-11-20 00:53:00
明明毫无准备被电到焦黑还可以捧成这样，厉害厉害
作者:
cct1121 (台中阿廷)
2018-11-20 00:53:00那句不会秋后算帐突然蹦出来 有吓一跳 推个
作者:
CheDior (切迪奥)
2018-11-20 00:54:00好厉害的精神胜利法
作者:
sept9048 (Amels)
2018-11-20 00:54:00韩总稳了
作者:
XindeX (索引目录)
2018-11-20 00:54:00所以韩国瑜暗讽马英九上台专门秋后清算绿营专业人才吗？
作者: slipfen15 2018-11-20 00:54:00
发自内心认同
作者:
aaaba (小强)
2018-11-20 00:54:00笑了原po果然是辩论人才，马上让大家相信韩的高度赢了
作者:
SoMnUs (懦夫救星)
2018-11-20 00:54:00推
作者:
XindeX (索引目录)
2018-11-20 00:55:00多少国际名望人士被马狗特侦组罗识入狱最后判无罪？
作者:
jack529 (Jack)
2018-11-20 00:55:00推
作者:
Lekas (第七个房间)
2018-11-20 00:55:00推 感谢你把我的想法 说得更清楚
妈啊 我越看这篇文跟推文 越觉得韩国瑜真得是拉拢高雄利益者
作者:
Jasonma (傑森馬)
2018-11-20 00:55:00GOOD
作者:
lun8412 (洨渍)
2018-11-20 00:56:001111111
作者: shansin (相信) 2018-11-20 00:56:00
中肯推
作者:
q5h67z (shinoda77)
2018-11-20 00:56:00不管，我迈稳了
作者:
loki94y (阿甘)
2018-11-20 00:56:00为啥一直有人说给深绿看? 韩那么红辩论只有给深绿看?
作者:
CKBrown (小真)
2018-11-20 00:57:00推啦，11111111111111111111111111111111
我从第一篇推文就一直在讲了 如果真的是陈赢 陈干嘛哭
作者: dorinda18 (喵喵啃) 2018-11-20 00:57:00
推
作者:
CheDior (切迪奥)
2018-11-20 00:57:00赶快来自慰喔，台湾民主价值欸
作者:
XindeX (索引目录)
2018-11-20 00:57:00人可以不用理会神，朕不会在意的，真的，我懂你们的尴尬。
你说得有道理 韩可能是为了把自己的声音尽可能传到铁
作者: ob962 2018-11-20 00:57:00
看到台湾民主价值就笑了
作者:
loki94y (阿甘)
2018-11-20 00:58:00看到下面我笑了 "不会追究你们做过什么肮脏事" LOL
陈哭就是韩达到效果了，陈想到自己看起来像赢了，但最后乱掉，没为自己加分 慌了才哭
作者:
CheDior (切迪奥)
2018-11-20 00:58:00不是说韩上就要查庆富了，现在说不察是台湾民主价值
陈不敢去中天 韩却敢去三立 不找第三方媒体办 本就有所图
作者:
hshzzsh (杨柳岸晓风残月)
2018-11-20 00:59:00台湾民主价值推!
你一般真的赢的都是暗爽或是装严肃 他选的是哭赢在哪？
作者:
CheDior (切迪奥)
2018-11-20 00:59:00这边一堆蓝教徒看直播，你说三立给深绿看的
作者:
XindeX (索引目录)
2018-11-20 00:59:00所以也是乡愿啊！其迈可是说多肮脏一律依法究办!高下立判!
作者:
CheDior (切迪奥)
2018-11-20 01:00:00自慰成这样真的很厉害
作者:
loki94y (阿甘)
2018-11-20 01:00:00我记得有某些喜韩儿一直吹韩上会把DPP贪污全部翻出来耶?
作者:
yehudi (soger)
2018-11-20 01:00:00我快笑死 辩论一堆中间选民网络上看好吗 还想深绿投韩 做梦比较快 他们连柯都不投了勒
作者: butter0304 2018-11-20 01:00:00
这篇太强了，那可以分析下为啥要提92共识吗？不是很懂为什么要提这个
作者:
XindeX (索引目录)
2018-11-20 01:00:00笑死了！韩国瑜直接暗示贪腐公务员选我，我就罩你们！XDDD
作者:
rong1994 (双吸蚱蜢粥)
2018-11-20 01:00:00宫三小
作者:
saiocun (工程男儿)
2018-11-20 01:01:00我看法和你一样 水管也一面倒 不过绿吱们却刻意逃避现实
作者:
danwhei (简简单单)
2018-11-20 01:01:00他说的不会"秋后算帐" 是指压注的生意人
作者: er84207878 (神人的手) 2018-11-20 01:01:00
眼睛闭起来的厂工 是能期待些什么
作者:
Bheart (123)
2018-11-20 01:01:00大推这篇! 这就是韩上三立辩论的目的
作者:
XindeX (索引目录)
2018-11-20 01:01:00想分一杯羹吧？果然能捞就捞的从政初衷从未改变XDDDDDDDDD
作者:
epenpal (.....)
2018-11-20 01:02:00怎么这么会讲啊、强耶
作者:
danwhei (简简单单)
2018-11-20 01:02:00不是犯法的 反正竞选时间剩20 21 22 23不到4天
作者:
saiocun (工程男儿)
2018-11-20 01:02:00像某X就是标准社会化人情世故不足 看他推文就很好笑 XD
作者: joesong 2018-11-20 01:03:00
每个人看的面相都不同，这篇也是有其道理
辩论不是他的目的 韩只想把他想讲的直接传达给绿营支持者而已 无论铁绿或浅绿
作者:
greenbelt (greenbelt)
2018-11-20 01:04:00推
作者:
saiocun (工程男儿)
2018-11-20 01:04:00这场辩论是对桩脚跟浅绿喊话 他当初选三立就有这打算
作者:
Whatsupp (什么是上?)
2018-11-20 01:04:00韩总谈民主价值...？
作者: set852064 2018-11-20 01:05:00
推
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2018-11-20 01:06:00尊重啦！ 但忍不住想笑 XD
作者:
RWA (基本上我是个演员)
2018-11-20 01:06:00我觉得可以
作者:
jokopa (趴抠啾)
2018-11-20 01:07:00笑死
作者: niko0202 (Niko) 2018-11-20 01:07:00
拔桩拔到吉迈哭哭
作者: ukitakechen 2018-11-20 01:07:00
这篇会爆才有鬼
推~111111111111111111111111111111111111111111111111
说得一点都没错，韩要是在三立把陈打趴，只会催出深绿
作者: Ecdysozoa ((*ꄿ*)) 2018-11-20 01:08:00
奇文共赏XDDDD
嗯嗯嗯嗯嗯 韩总果然还是稳的啦 韩总加油！！ 看到这篇我又有信心了
作者:
sxxs (有些话想说在老去之前~)
2018-11-20 01:08:00看吉迈赛后记者会那种气氛就知道78不妙了
作者:
wbsinger (鱼缸里的腰)
2018-11-20 01:09:00观点正确！
作者:
worshipA (我有两个暱称格) (你有吗)
2018-11-20 01:09:00工三小 全都你在脑补
作者:
rwayway (红楼夜空)
2018-11-20 01:10:00觉得会提92共识的原因还是深绿，而且目标听众是活不下去的农渔民，他绝对下乡时绝对做过田野调查才敢上三立说
作者:
a80563 (张张柏)
2018-11-20 01:11:00高雄挨批一号
作者:
vovzz (随心所欲)
2018-11-20 01:11:00感觉可以
作者: bilox (...) 2018-11-20 01:12:00
现在正在看重播，看到其迈一开始认真辩论见猎心喜的样子配上你的论点，突然懂他为何在记者会哭哭XD
作者: Sara221 2018-11-20 01:12:00
推~11111111111111111111
作者:
flybspy (哪里可以买到呢)
2018-11-20 01:13:00好厉害 那我每天讲世界和平就能当联合国秘书长囉
作者: miya168 2018-11-20 01:13:00
大推，第三层次!
作者:
cheng399 (cheng399)
2018-11-20 01:13:0092共识？？？？
作者:
geniusya (蛆(￣ー￣；))
2018-11-20 01:14:00难怪连逻辑姊都说赢了面子
作者:
mmes (卷毛男)
2018-11-20 01:14:0011111111111111
作者: bilox (...) 2018-11-20 01:15:00
想说徐佳青今天整个反常，原来喔～
作者:
zego41 (洛德)
2018-11-20 01:15:00没有什么改投粉啦，一路支持韩总到底了111111111111111
作者: YJJ (MrYJJ) 2018-11-20 01:18:00
啊不就好棒棒
作者:
art1 (人，原来不是人)
2018-11-20 01:20:00可是投韩的人很期待韩上任扫贪腐耶
韩国瑜大哥张荣味贿选砂石业岳父收贿，哪来的资格嘴陈家人弊案啊？韩粉解释一下好不好啊？ 双重标准装死喔？
作者:
guyer (人间有爱处处温暖)
2018-11-20 01:26:00推你的论述
整段看下来，只有你是辩论出生这段我肯定，但是就辩论本身来说，韩导的确输了面子，但是对于在三立辩论上，他始终保持不打过去选战的方式，让深绿或浅绿选民看到他的坚持不会说话，但是做人实在，当然韩导他的口号还是很直销
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2018-11-20 01:30:00反串？
推这篇。但如果韩总辩论前再沙盘推演几次，磨练辩论技巧会更好
不过不一定喔，过去国民党令人厌恶就是即便你多有技巧，但是你形象就是不好如果南部就我的观点看来，南部人在意的是态度
国民党过去在南台湾会输这么多，说真的就经国时代的十大建设后，对南台湾的态度是什么？
作者: WSISH 2018-11-20 01:33:00
推
作者:
devers (落入凡间的精灵)
2018-11-20 01:34:00反串？还是奇文共赏？
与其把自己打造什么都很会的样子，不如老老实实的把态度摆正，人民现在才是老板
作者:
wa79997 (wa79997)
2018-11-20 01:35:00韩粉就是会给偶像找理由
作者:
Lekas (第七个房间)
2018-11-20 01:35:00推
作者: silentence (小飞号：号：) 2018-11-20 01:37:00
没听到发大财 全台首富的秘密啊～
作者: Sara221 2018-11-20 01:37:00
推
作者: johne124 (随便啦) 2018-11-20 01:39:00
所以韩粉平常是遥控器坏掉都不能转三立？
作者: Righto (GOGOGO) 2018-11-20 01:41:00
推你了
作者:
chenab (土地公)
2018-11-20 01:43:00有好有坏 专挑好的讲一篇也行的
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2018-11-20 01:45:00再推一次
作者: morybear (靖) 2018-11-20 01:45:00
神清气爽
作者:
ted851005 (fortlmnever)
2018-11-20 01:45:00推啦
推推，这才是我们来政黑板想看的文章，不认同韩总、不敢作梦的人，请回八卦跟麦粉取暖就好，不必捞过界
对于韩导还有不清楚的可以看辩论后记者会，国民党智库我还看走眼了...
作者: spectrumd 2018-11-20 01:50:00
推
作者: leterg (leterg) 2018-11-20 01:54:00
高雄这次真的很需要支援
作者: dayai 2018-11-20 01:54:00
1111111111111111111111111
作者: autumn06095 2018-11-20 01:54:00
国民党的智库水准大概跟你差不多吧
作者:
Arens5566 (Arens5566)
2018-11-20 01:55:00奇文共赏
作者:
g9122xj (g9122xj)
2018-11-20 01:56:00操，韩都已经说自己感冒失常了还能凹，还能扯到民主价值，这么有高度啊，历任市长、总统无论国内外，都是低level的小渣渣，你想唬谁啊
作者: leterg (leterg) 2018-11-20 01:56:00
韩国瑜今天是到三立捞人的，能捞多少票是多少那些怕被秋后算帐的人都是看三立的
作者:
g9122xj (g9122xj)
2018-11-20 01:58:00等等，我错了，这篇不能沉，奇文共赏啊
作者:
j111480 (小企鹅)
2018-11-20 02:00:00我就问一句，同时做好功课辩论再加上你这篇的诉求有什么困难吗？一堆基本题没准备就是事实，明明一堆支持者期待趁这次好好提出政见，结果内容是这样，竟然还有这种文章护航成这样，世界奇观
作者: aro3810 (cherng0800) 2018-11-20 02:00:00
除非陈辩论能碾爆韩，差不多的情况下，还是韩能胜选
作者: leterg (leterg) 2018-11-20 02:01:00
身边真的很多商人被清算主义吓得要死
作者:
vendor (这是我用生命画的魂)
2018-11-20 02:02:00原来如此啊
作者: googlo (googlo) 2018-11-20 02:03:00
这种鬼话可以打的落落长，韩粉！我们赢了！
笑惹，被电爆就被电爆，还能说是为高雄和民主做准备，有准备就不会被电爆了啦
作者:
Drkate (Drkate)
2018-11-20 02:08:00其实就是理性诉求或是感性诉求，韩选择他擅长的感性诉求，他不是真的要来辩论的，他来讲他想讲的话而已选举的辩论本来就只讲给听得进去的人听，影响可能不大
辩论会看完，记得看记者会，韩导不只是捞桩脚，连事务官也要捞，一问三不知的上级主管好，还是自以为什么都懂的主管好，辩论会表明自己是辩论弱势，但在记者会上靠“团队”回答，除了理念及本身的问题韩导回答外，剩下都是团队处理
作者: norman0830 (卡麦龙) 2018-11-20 02:13:00
推
至于张善政后面补的究竟是政务官懂事，还是事务官？看来韩导入市府，一堆事务官要上位了
作者:
dinn (d~i~n~n~~~)
2018-11-20 02:17:00秀下限
作者: ronald6786 2018-11-20 02:17:00
吉迈有加分到？ 果然 人一绿 脑堪虑
作者:
BigQs (BigQs)
2018-11-20 02:23:00高级反串给推
作者:
MsKing (MsKing)
2018-11-20 02:24:00推你 78只是把辩论场变成吵架场合而已辩论是要让听众信服的 不是来吵架的78提的问题格局低到只是一个局处首长的程度 然后就是自吹自己可以创造几个工作机会 自吹自己会编预算xx的
作者:
nobunobu (不坏也不好，只是普通人)
2018-11-20 02:29:00推
作者:
narybule (circle)
2018-11-20 02:30:00推阿 111111111
作者: nyct (nyct) 2018-11-20 02:34:00
说过笑话 直销懂民主价值
辩输也可以脑补成这样 需要被秋后算账的人跟流失的中间选民 人数一比就知道哪边比较重要 市长辩论不从市政下手 不好好补强缺乏的那块 韩几乎都是用你所谓的话术在撑了 比人晚来更应该恶补高雄基本常识 不想政策 不背数据 真的觉得kmt智库很辣鸡 闭关完没什么进步
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2018-11-20 02:35:00这篇我觉得没错
作者: LamperQ (Qoo) 2018-11-20 02:43:00
这篇真的很幽默
作者:
isingit (uw)
2018-11-20 02:46:00一堆草包，难怪dpp能爽爽过33年，刚也遇到一个草包一直呛我不懂，叫我多学学，呵
作者:
heaven2783 (How long will i love u?)
2018-11-20 02:59:00好喔
作者:
theos18 (admission^^)
2018-11-20 03:09:00同意 韩总真的有能力 有气度
作者:
CCAJB (AJB)
2018-11-20 03:16:001111111111111111111111111111111111111111111111111111111
吉迈哭就是认输的表现了 赢家顶多喜极而泣哪有赢家是哭得像西北西木一样惨的
作者:
A380 (大懒虫)
2018-11-20 03:19:00朝圣
陈其迈咬定韩国瑜会打气爆案吧韩国瑜市场分析结论：深绿以外市民厌恶气爆案的高雄市府我周围很多与气爆案有连结的人，相当唾弃陈菊
作者: runbaeagle (跑吧老鹰) 2018-11-20 03:31:00
你讲到我心坎里了，那些嘴输赢的，都太浅。
难怪想说吴子嘉昨天年代向钱看还在打预防针，讲一些韩就是嘴巴厉害的草包辩论根本不重要，今天其迈还哭了，结果却内容五五波，韩总水也真的太深了...