[讨论] 这次风向真的很乱欸求解

楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 13:20:30
我想请问各位板友几个问题 大家是什么立场都行
请问这次的结果会偏向哪种结局呢 会是
10 - 雷声大雨点小 该守的都会被执政党守住 绿只是隐藏不表态 蓝只是闷太久在HIGH
14 - 海啸来临 五五波全垮 北漂大军回家补死执政党 怎么死的都不知道
会有意外掉的县市
12 - 基本盘大对决 各说各话 各骂各的 票开出来双双入轨 北漂也五五开
说真的 18这次是史上最难的一次 我根本不知道大家在想什么
假资料满天飞 什么资讯都没有 到底是杀小
而且蓝绿选民真的不一样
蓝蓝: 懒 会表态 除非大海啸来 虽然基本盘真的比绿绿多点但票容易开不出来
绿绿: 爱反串 爱隐藏 选前容易归位 对于投票非常勤劳 虽然盘面较小但是容易票票入轨
老实说台湾的基本盘双方真的已经大幅缩小(被洗白很多)
光以基本盘来看 蓝还是稍大于绿的 只是懒蓝真的蛮多的
票数其实看12年最准. 08 14 16 是非常失准的几次 因为西瓜效应已经形成 所以很不准
但我这次真的完全不懂未表态的走向到底会走向哪里 是一面倒 还是护驾 或是对开呢?
我个人认为是偏向12居多 五五对开 想请问各位想法 什么立场都行
这次真的烦 需要大家意见 感谢大家
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-11-15 13:21:00
你为某删我的阿伯推文 呜呜呜呜
作者: gerund (动名词)   2018-11-15 13:21:00
55 绿军最后还是会拿下胶着县市
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2018-11-15 13:21:00
你是不是很焦虑啊?
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 13:21:00
被罚钱妳要帮我付ㄇ阿否><完全看不出走向 我认真的
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-11-15 13:22:00
好嘛 我请你ㄘ饭 https://i.imgur.com/AlAoZ07.jpg
作者: YumingHuang (痴肥绝对)   2018-11-15 13:22:00
2010有连胜文被子弹打到事件,今年目前没有
作者: lowc   2018-11-15 13:22:00
实际上是55波 台南桃园不是有人分票也是55波
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 13:23:00
我觉得14年后有部分深色基本盘变浅 浅色变中间
作者: Lekas (第七个房间)   2018-11-15 13:23:00
今年很特别 是史诗级的 很难预测
作者: lanx105 (海绵/简单多细胞)   2018-11-15 13:23:00
台北台中高雄差距都不大
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2018-11-15 13:23:00
Kero这样的民调家都看不清了~我们怎么看得清XDDD
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-11-15 13:23:00
14年后有部分深色基本盘变浅 浅色变中间。(举手)
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 13:23:00
柯文哲照妖镜 真的把大家都漂淡一点了
作者: TigerLily   2018-11-15 13:23:00
不用担心,韩导一定上,因为他们可以不顾韩的过去完全挺到底,有这种像妙X的粉丝在,绝对不用担心不上
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2018-11-15 13:23:00
理由很简单 因为你吸了一堆不是在地人的意见才会混乱
作者: lowc   2018-11-15 13:24:00
选民结构开始漂白 当然也有一部分是蓝绿越来越像
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-11-15 13:24:00
我本来就皮肤白当然挺白色嘻嘻
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 13:24:00
然后以前绿到爆的同事 这次说要把黑龙与靠弟庸拉下
作者: surfingbboy (科科)   2018-11-15 13:24:00
越淡柯越有利
作者: BossSB (小大)   2018-11-15 13:24:00
====================看地区 高雄市已经很腻
作者: poikj   2018-11-15 13:25:00
你看黄安支持谁就知道了
作者: BossSB (小大)   2018-11-15 13:25:00
===================经营短的城市较不受影响
作者: speeddd (dddeeps)   2018-11-15 13:25:00
柯有赢就好
作者: Zcould (夜火千影)   2018-11-15 13:25:00
时代变化快很难测
作者: London2006 (伦敦枪手)   2018-11-15 13:25:00
人民的觉醒取代蓝绿的对决
作者: SihMin (小小贝)   2018-11-15 13:25:00
选民结构变化,所以看不懂,再加上过去两年执正失当
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 13:25:00
对蓝来说:以前执政很棒的优势破灭 对绿来说:第二次执政又是完全执政 不是新手了 所以对两党来说都没借口了
作者: gfhnrtjpoiuy (against all odds)   2018-11-15 13:26:00
这次绿逆风 看身边人的话票数估64开 绿6
作者: saiocun (工程男儿)   2018-11-15 13:26:00
我16年以前是深绿 但我今年要投民进党对立面
作者: a5413eric (a5413eric)   2018-11-15 13:26:00
柯营救好 高雄没兴趣
作者: ilovptt (我帐号办了三次还不成功)   2018-11-15 13:26:00
网络完全被两党搞臭,乌烟胀气
作者: LaoEr (老二)   2018-11-15 13:26:00
吴盈隆跟吴子嘉的政党民调DPP都很惨
作者: newgoodman24 (诚挚终招忌)   2018-11-15 13:26:00
懒蓝不投会输的 不投佛系的 他们喜欢投蓝媒神化过的
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2018-11-15 13:26:00
55波 我觉得新闻渲染太夸张又伸手网络 真的对柯不利
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 13:26:00
我赌14,我也支持14
作者: f124 (....)   2018-11-15 13:26:00
谁砍我假我给谁死啦 干
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 13:27:00
水能载舟亦能覆舟
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 13:27:00
这次真的完全臭掉
作者: Rrrxddd (RRXD)   2018-11-15 13:27:00
台北市没救了 一堆理盲老人
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2018-11-15 13:28:00
讲白一点 你去信那些不认识路的 日月潭的 喝爱河水的 问詹雅雯是谁的 起手式我听住高雄的朋友讲的 会混乱很正常
作者: lsslz   2018-11-15 13:28:00
我猜五五波 但该守的都会守住
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 13:28:00
新竹市的朋友都还笑说,不要以为林多稳(当然我不知道他根据是啥)
作者: iloorange (橘子揪甘滴~*)   2018-11-15 13:28:00
10 我好悲观QQ
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 13:28:00
我在八卦也是说 会介于09与14中间 很多第二任症候群现
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-11-15 13:28:00
垃圾滚出去,阿伯留下来,台北发大财。
作者: RodrigueZ810 (装小维)   2018-11-15 13:28:00
以前都说DPP很会办活动但不见得选得上
作者: joesong   2018-11-15 13:28:00
这说明台湾的民主政治逐渐在进步
作者: sspider0829 (反黑箱服贸)   2018-11-15 13:28:00
可能会爆冷 我家族深绿这次几乎都倒蓝 民调应该查无
作者: speeddd (dddeeps)   2018-11-15 13:29:00
再过几天就知道这次民调真假了
作者: RodrigueZ810 (装小维)   2018-11-15 13:29:00
想翻盘的就很疯 吱吱的起源有部份也是DPP活动很吵
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-11-15 13:29:00
Kero欠我呛欸 嘻嘻 你的心是白色的 因为你小白目嘻嘻
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 13:29:00
这次还没看到贪腐丑闻就已经吃铜吃铁了
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 13:29:00
但我真的没感受到14年的那股力量
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 13:30:00
看看那精美的北漂帮跟农委会帮
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 13:30:00
贪腐丑闻从事发 酝酿到爆发 需要时间
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 13:31:00
因为我有感受到 蓝绿都因为韩醒了 尤其是蓝 根本吃药了
作者: LaoEr (老二)   2018-11-15 13:31:00
吴盈隆是说国民党靠韩能量回到2012年
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-11-15 13:31:00
正常来说不太可能两年就天翻地覆 所以没感受到也正常
作者: lsslz   2018-11-15 13:31:00
今年没14年的力量是因为中间选民对蓝也失望 14年是中间票都灌到绿的
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 13:31:00
就是少了画龙点睛之效 只是到空心菜第二任 会更精采
作者: RodrigueZ810 (装小维)   2018-11-15 13:31:00
总之蛆吱形象翻转 场子热度不见得能反映真实情况以前DPP场场都狗干热 老K便当聚会 选起来老K还是赢
作者: lsslz   2018-11-15 13:32:00
这次感觉就是蓝的嗨起来 光不表态蓝回归就很恐怖
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 13:32:00
历史无法被复制,更何况台湾选举的历史还不算长
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-11-15 13:32:00
游盈隆不是吴盈隆
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 13:32:00
现在就是完全中间的中产选民 他们在想什么 还有年轻人
作者: LaoEr (老二)   2018-11-15 13:32:00
民进党支持者躲到中立选民去了不知道会不会含泪投票 或是直接放生民进党
作者: shakawang (上古神爪)   2018-11-15 13:33:00
我猜14耶....主要还是赌烂民进党
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-11-15 13:33:00
其实选民这一次是愤怒的反扑。期待越高失望越大。
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2018-11-15 13:33:00
14会有信徒在捷运上唱军歌吗? 大脑很好用 需要有1个
作者: LaoEr (老二)   2018-11-15 13:33:00
游盈隆没错 打错了
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 13:33:00
如果这次不拉下民进党 四年后会更惨 只是这不符合我想
作者: RodrigueZ810 (装小维)   2018-11-15 13:33:00
中间选民有盲从的 也有因为曝光度过高而讨厌的
作者: Lekas (第七个房间)   2018-11-15 13:33:00
柯大量提升了 中间选民 务实选民 无声选民的比例
作者: WeiKitten (noname)   2018-11-15 13:33:00
智力测验成果怎么可以舍弃!? 我大DPP就是潮啦!!
作者: Lekas (第七个房间)   2018-11-15 13:34:00
所以未来会愈来愈难估算
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 13:34:00
井喷式拉高,雪崩式回吐。
作者: RodrigueZ810 (装小维)   2018-11-15 13:34:00
韩导曝光度真的太高 因此厌恶他的人挺多的
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-11-15 13:34:00
中间民众其实很盲从+1 风向选民都是这类人物
作者: Sakurasai (Vincent)   2018-11-15 13:34:00
懒蓝其实就是白了 很多都是对未来没期待了 这个国家对于公共政策已经没有理性论述的空间了 光看以核养绿就知道了 说某候选人直销 我看反核才是直销界的翘楚
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 13:34:00
Arod说的好 有的会跟风 有的会腻 所以好难判定阿阿
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2018-11-15 13:34:00
顺便一提 柯P4年前靠辩论电爆连D 韩国鱼是辩论自爆
作者: f124 (....)   2018-11-15 13:34:00
这球赛我看不懂ㄟ 求球评讲解一下
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 13:35:00
倒行逆施的状况,才两年欸!两年你就搞成这样。
作者: leftavoid (寻址侦烟器)   2018-11-15 13:35:00
我觉得除了北高 各地投票率会创新低
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 13:35:00
但我周围已经出来韩曝光太高而讨厌他的 ==
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-11-15 13:35:00
一旦看好度拉高 就能吸引风向选民投票
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 13:36:00
我觉得 未表态到最后真的会投吗 非要灌人家表态 但是
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 13:36:00
但是我周围也有看过他影片跟造势的觉得终于有机会翻转高雄而回去的,我们都会受到周围的声音去不客观的猜测走向
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2018-11-15 13:36:00
你自己每篇都想催眠自己19辩论别爆就好 不肯正视太平岛挖石油已经发酵的事实 当然会觉得风向和你想的不同
作者: taisam23 (美索不达米亚)   2018-11-15 13:37:00
中天全天在报韩 的确搞到我快要吐了XDD
作者: j13jyl (J13)   2018-11-15 13:37:00
柯P的稳定在于投票出席率,今年台北太冷了
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 13:37:00
其实不要看中天也可以啦xd 看看泣好了
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 13:37:00
对 也有可能完全没声音 就是照着数字开这样
作者: taisam23 (美索不达米亚)   2018-11-15 13:38:00
中天这种造神的报导方式 应该有人会很反感
作者: oneyear (mm)   2018-11-15 13:38:00
我认为韩有必胜的方法 不过会得罪人就是XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 13:38:00
14年我真的支持不下去连D 也不削支持柯P 是真的沉没了
作者: lowc   2018-11-15 13:38:00
绿的"通常"会比民调多投出3% 但今年绿的没年轻人票很难说
作者: MoWilliams (骑士总冠军)   2018-11-15 13:38:00
各种反串啊
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 13:39:00
现在不只中天 是全部新闻台都在播他 我当然知道他收视率
作者: oneyear (mm)   2018-11-15 13:39:00
就是在选前之夜跟乡民一样 喊选人不选党台北投柯高雄投韩
作者: wurenben (晴天)   2018-11-15 13:39:00
我所问的朋友几乎都是觉得吉迈躺着选,等1111放鞭炮
作者: iloorange (橘子揪甘滴~*)   2018-11-15 13:39:00
韩曝光太多有点腻了
作者: taisam23 (美索不达米亚)   2018-11-15 13:39:00
都是他是没差拉 只是中天那个是再造神 太夸张了
作者: lowc   2018-11-15 13:40:00
如果韩敢公开喊北柯韩国 那个勇气非凡 我真的会支持他
作者: abc32521 (abc32521)   2018-11-15 13:40:00
天啊 连Kero巷子内的都会看不清 今年真的太谜
作者: RodrigueZ810 (装小维)   2018-11-15 13:40:00
三立聪明点也全天候播韩导 我觉得比打韩更能拉韩= =
作者: masonhou (masonhou)   2018-11-15 13:40:00
蓝媒24小时放送韩跟红衫军时期一样蓝绿就归队了
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-11-15 13:40:00
Evo今年投阿伯啊!
作者: BossSB (小大)   2018-11-15 13:40:00
陆军的扩散 动摇很多中间选民 非常明显
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 13:41:00
这点美丽岛跟TVBS也会碰到 会问一些配套问题今年户籍在新北啦
作者: BossSB (小大)   2018-11-15 13:41:00
中间选民 因为逛夜市投他的 很多 XDD
作者: ACEGO (野球精神)   2018-11-15 13:41:00
投你想投的 何必在意风向
作者: dfast (d宅)   2018-11-15 13:41:00
韩如果无法跟党切割 那他跟丁丁就没差别了 都是党义至上
作者: RodrigueZ810 (装小维)   2018-11-15 13:41:00
柯刚上的时候我就觉得在捧杀 整天柯柯柯
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 13:41:00
49-55韩的新闻大概占有40%了我不知道会是好影响还是坏
作者: oneyear (mm)   2018-11-15 13:41:00
韩敢公开喊 而且是真心喊 我觉得高雄浅绿跟柯粉票都会灌
作者: lowc   2018-11-15 13:41:00
韩本身的外溢只有凝聚蓝选票 基本盘蓝>绿的地方才带的动
作者: surfingbboy (科科)   2018-11-15 13:41:00
Kero是在讲台北还高雄
作者: oneyear (mm)   2018-11-15 13:42:00
给他 因为高雄真的不少人想换党 但KMT还是会让人犹豫
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2018-11-15 13:42:00
我甚至会相信姚姚说的+15% 只为了干掉某人 风向很乱
作者: abc32521 (abc32521)   2018-11-15 13:42:00
我是希望有海啸啦 表示台湾选民很愿意淘汰政客
作者: lowc   2018-11-15 13:42:00
韩的效应不会减少对手得票 柯14年不但带动选票 还挖对手票
作者: Lekas (第七个房间)   2018-11-15 13:42:00
现在新闻多 影响很小 大部分人心里都决定投票意向了
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 13:42:00
ALL 但如果光吃基本盘 台中卢妈机会就大起来了
作者: abc32521 (abc32521)   2018-11-15 13:43:00
虽然不表示换上的就变好 但海啸表示含泪投票的越来越少
作者: dfast (d宅)   2018-11-15 13:43:00
现在看起来蓝绿都是党义至上 高雄烂西瓜换人做看看也好
作者: a80563 (张张柏)   2018-11-15 13:43:00
我觉得应该是14
作者: tsgd   2018-11-15 13:43:00
虽然我跳过来绿营了,但持平说来,DPP干话是讲得比较狠一点
作者: wurenben (晴天)   2018-11-15 13:43:00
这次南部风向还蛮明显的,一个闷太久一个做太久
作者: BossSB (小大)   2018-11-15 13:43:00
时力票 韩应该没有
作者: lowc   2018-11-15 13:43:00
卢本身已经把基本盘吃光了阿 所以韩流上升不明显
作者: kltnlious (玄樱)   2018-11-15 13:44:00
DPP会开的比较差,因为投票率会回到老大与少
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 13:44:00
爱耍白痴阿 活该 步骤没错的话根本稳稳是09的局
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2018-11-15 13:44:00
是好事啊 讨厌韩Seafood的人大团结了 想像一下 假如你同事迷上妙X 天天问你要不要去法会 还跟你推荐宗教歌
作者: urban01 (签率~)   2018-11-15 13:44:00
蓝营那么努力 从红衫军努力到韩国瑜军团 你竟然还批他们懒 你会被他们打
作者: Lekas (第七个房间)   2018-11-15 13:44:00
接下来的时间 就是扫街拜票 造势活动 热衷的就去参加
作者: dfast (d宅)   2018-11-15 13:44:00
高雄做很久 又被柯p当 你会相信柯p还是陈菊的话?
作者: lowc   2018-11-15 13:44:00
韩流效应带动最多的是台北市(原本丁废到基本盘都不想投)
作者: Sakurasai (Vincent)   2018-11-15 13:44:00
这次难预测啦 本身高雄人 还是看好陈 虽然看到街访影片很多说要跳槽的 但结果盖回2号也不用太意外 信仰>一切
作者: Lekas (第七个房间)   2018-11-15 13:45:00
冷感的 做别的事 等投票那天投就是了 选举不就是这样
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 13:45:00
像我老妈 再怎么说DPP不好 叫他盖KMT他真的盖不下去
作者: hauwie (基斯)   2018-11-15 13:45:00
韩会应该会激起一些蓝色懒惰虫出来投吧
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2018-11-15 13:45:00
我反而觉得这次如果78输会是输在低得票~
作者: oneyear (mm)   2018-11-15 13:45:00
然后我觉得这次绿营投票率会低 被漂白的浅绿不会去投票
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 13:46:00
对阿 但也会激起这次想放推给DPP死的绿绿
作者: dlija7814 (谯(‵皿ˊ)谯)   2018-11-15 13:46:00
10~12之间,嗨起来的只有蓝营,尤其在政见发表会后周遭不少人突然冷静许多
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 13:46:00
激起就激起吧,氛围我们真的难以理解
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2018-11-15 13:46:00
讲难听一点 韩国瑜没退党就不可能是14局啦
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 13:47:00
我只希望韩流的辐射不要照到台北来
作者: dfast (d宅)   2018-11-15 13:47:00
不过老美都没说挺谁 其实蓝绿都很听美国的话 XD
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 13:47:00
我们身边的亲友是什么反应,通常我们就会对那个区域有这样的认知
作者: masonhou (masonhou)   2018-11-15 13:47:00
怕媒体洗到中间反感干脆不去投
作者: Sakurasai (Vincent)   2018-11-15 13:47:00
这次高雄如果蓝胜 那就是信仰打破的一年 可以作为指标但是蓝的自己要清楚 这次赢了没做好 两年就会反噬了 现在蜜月期越来越短了
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 13:48:00
我也希望,柯是一个很棒的市长
作者: dfast (d宅)   2018-11-15 13:48:00
韩如果做好内政 还是有机会洗白拉 虽然他以前黑道纪录不好
作者: lowc   2018-11-15 13:48:00
柯文哲真的是一个很棒的市长 他做的事都是不花钱但很费力的
作者: anderson1979 (spurs win)   2018-11-15 13:48:00
16也投菜啊 今年全投对立面 顺便 叫不投捕枪 公投可
作者: masonhou (masonhou)   2018-11-15 13:48:00
觉得柯还是稳稳的低能卡已经好几天热门都是柯了
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 13:48:00
所以会不会最后演变成大蓝军集结然后反而中间拿不到多少
作者: BossSB (小大)   2018-11-15 13:49:00
dfast 党工乱入抓到
作者: pcwu (Sam...)   2018-11-15 13:49:00
Kero大,我绿的,但我反而因为韩起来台北不想去投,想看蓝大
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 13:49:00
不然怎么会选“事事难村”xddd
作者: lowc   2018-11-15 13:49:00
有可能蓝军大集结 结果中间被吓跑了
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-11-15 13:49:00
蓝军如果能大集结 通常总票数也不会低
作者: wurenben (晴天)   2018-11-15 13:49:00
1372魔术数字,仅供参考
作者: tsgd   2018-11-15 13:49:00
美国人只在意台湾总统是谁?是不是亲美大于亲中?地方她哪管
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2018-11-15 13:50:00
觉得不至于~除非真的对生活无感~不然应该是要出来投
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 13:50:00
我老妈也是被韩激起来了但我相信懒蓝应该比我妈这类人多
作者: exceedMyself (一整个无力)   2018-11-15 13:50:00
浅绿:绿或不投 浅蓝:蓝或不投 白:投蓝绿白或不投
作者: dfast (d宅)   2018-11-15 13:50:00
反正我投台北 又没差 当党工干嘛 台北柯p赢就算保住了
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 13:50:00
很多人这次的想法就是要请DPP收敛一点
作者: masonhou (masonhou)   2018-11-15 13:50:00
蓝军的希望都寄托在韩牛鬼蛇神已经出来一些
作者: surfingbboy (科科)   2018-11-15 13:50:00
台北不表态应该绿的多吧 希望这些最后去投柯
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 13:51:00
一定不会低的拉 蓝盘本来就大 只是赢哪里就不好说
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-11-15 13:51:00
蓝军从来怕的都是没热情
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 13:51:00
人民只剩下最微薄的这一张选票可以发声了呢
作者: dfast (d宅)   2018-11-15 13:52:00
当初派出姚的就是新潮流阿 所以我才度烂 特别是高雄陈菊
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 13:52:00
现在是公投仔会流向哪边 北柯我确定 中龙跟南瑜我抓不定
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-11-15 13:52:00
跑出来掉票 但气势强的好处就是可以轻易盖掉负面影响
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-11-15 13:52:00
我也有问到高雄浅绿朋友觉得韩很干话,但再问下去说想看陈菊翻一次
作者: NIOHA (爱的箴言)   2018-11-15 13:52:00
先买裤子(?
作者: BossSB (小大)   2018-11-15 13:52:00
高雄在地都知道谁赢 台中比较难确定
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 13:53:00
心存善念,尽力而为
作者: dfast (d宅)   2018-11-15 13:53:00
陈菊昨天还跟姚及议员大合照 快翻白眼了
作者: lowc   2018-11-15 13:53:00
陈菊如果丢高雄 台北柯保住 那她政治生涯就结束了
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-11-15 13:53:00
连老胡都会被这种做太久翻了,一直打花妈牌的陈其迈不觉得好多少
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2018-11-15 13:54:00
高雄那种大量接触人群的可能会比较知道~
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 13:54:00
boss妳觉得韩会大赢ㄇ
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-11-15 13:54:00
老胡会输这么惨 其一原因就是做太久的耳语蔓延
作者: dfast (d宅)   2018-11-15 13:54:00
新潮流势力很大 别小看 陈菊还是过很爽
作者: herrowui (帝虎改)   2018-11-15 13:54:00
我赌反年改大军获胜
作者: tsgd   2018-11-15 13:54:00
如果以柯粉来说会“支持韩的话” 通常起点是因为跟着柯P讨厌
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 13:54:00
蓝色的热度跑出来 就很麻烦 绿色则是没了热情就屎了
作者: tsgd   2018-11-15 13:55:00
陈菊以及新潮流开始
作者: wurenben (晴天)   2018-11-15 13:55:00
14老胡有明显比较差吗?没只是被海啸淹过,来看看18高雄
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-11-15 13:55:00
不然你看2016台中立委选举 蓝营基本盘在台中其实算稳
作者: surfingbboy (科科)   2018-11-15 13:55:00
柯要赢 大学生要出来投啊 我只求柯赢
作者: lowc   2018-11-15 13:55:00
不觉得 陈菊敢大声的本钱 就是因为DPP政务官都是从高雄培养
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 13:55:00
最后一任的老胡真的烂烂的 放生县区 又搞BRT 耳语发酵
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 13:56:00
仔细想想老王这个老江湖,不会轻易出手下注的(笑
作者: lowc   2018-11-15 13:56:00
老胡身体不行了阿 很难想像他手下会发生秋红谷的事
作者: BossSB (小大)   2018-11-15 13:56:00
不是大赢 是绿投票率会低 我知道绿的都倾向不投票居多
作者: Sakurasai (Vincent)   2018-11-15 13:56:00
如果照k大说法 我觉得这次蓝的会票票入柜 因为蔡这两年
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 13:56:00
民主最好的状况是 每个地方都五五开
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-11-15 13:56:00
但这一任陈菊的高雄帮XDDD
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2018-11-15 13:57:00
高雄柯粉如果偏绿还要看他们喜欢度是柯>绿还绿>柯~
作者: wurenben (晴天)   2018-11-15 13:57:00
看看5000洞高雄,也是放生县区加巨额负债,还有农渔观光
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 13:57:00
老胡从一开始民调就起不来 急着通车BRT是病急乱投医因为也不知道用什么方法拉抬
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 13:57:00
大蓝军会集结 只是看无色选民选择哪边 目前绿军也集结了
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 13:57:00
放生县区跟轻敌傲慢是一个很大的因子
作者: winnerdinner (键盘百万富翁)   2018-11-15 13:57:00
觉得就55开,执政多一咪咪优势,会吓倒退软 ㄎ
作者: jay0108 (jayjay)   2018-11-15 13:58:00
被漂白的浅绿同温层观察(同学赖群),还在高雄的大都认为其迈还是会险胜,但除了少数几个表态支持其迈,这次不投dpp跟补死dpp投韩占大部分
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2018-11-15 13:58:00
如果是照boss说的现在是投票意愿低就可怕了= =
作者: BossSB (小大)   2018-11-15 13:58:00
绿洗白 还有一部分中间 在等11/19
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 13:58:00
如果不是因为轻敌,怎会放任老秃在县区那里博感情
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2018-11-15 13:58:00
10~12之间
作者: tsgd   2018-11-15 13:58:00
所以柯韩合正反论调都有就是这样吧 也许讨厌陈菊但不反吉迈
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 13:58:00
放心 高雄的蓝这次一票都不会少
作者: masonhou (masonhou)   2018-11-15 13:58:00
无色觉醒是红吗哈哈哈
作者: lowc   2018-11-15 13:58:00
不觉得高雄谁稳赢 黄俊英当年民调可是辗压陈菊 还是输
作者: freshmints (只求早點休息)   2018-11-15 13:59:00
我认为落在10 12区间
作者: charles269 (岚)   2018-11-15 13:59:00
12 没意外
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 13:59:00
之前黄伟汉说70万起跳 就是旧市区40万加上县区30万
作者: dfast (d宅)   2018-11-15 13:59:00
陈菊打台北 高雄实蹟又不怎么样 柯p真的选很辛苦
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:00:00
那公投仔呢 就是那种挺同的年轻选民
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-11-15 14:00:00
说真的韩发表会是没讲多好,但陈一边骂韩一边抱陈菊... 看起
作者: freshmints (只求早點休息)   2018-11-15 14:01:00
民进党应该还是坐3望4 国民党坐2望3 柯文哲一半一半
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:01:00
他如果愿意为了菊的错误施政道歉 我觉得会加点芬
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2018-11-15 14:01:00
同志议题在高雄可能就不是他们投票的首要选择~
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 14:01:00
原先我的估计是国民党拿下县区战略重地彰化 六都只守住
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 14:01:00
对, ZMTL大讲的偶非常认同
作者: freshmints (只求早點休息)   2018-11-15 14:02:00
公投是假议题 应该一案都不会过
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 14:02:00
新北 顶多加上宜兰 彰化市 澎湖县而已
作者: CannonLake (等待农药)   2018-11-15 14:02:00
除了台中高雄有看头吧
作者: infinitie (经济状况清寒)   2018-11-15 14:02:00
认为没这么复杂 大概接近10 但各区候选人强弱差异很大
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 14:02:00
他们现在就是菊迈同捆包,一条船
作者: tsgd   2018-11-15 14:02:00
不管挺同返同,案子也太多了吧,五案0.0
作者: typhoonnat (台风耐特)   2018-11-15 14:02:00
10
作者: freshmints (只求早點休息)   2018-11-15 14:03:00
高雄大蓝集结没什么用其实...不靠中间一定输 原本看起来赢是因为沉默螺旋 但感谢某些人的努力 激怒这些沉默螺旋
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:03:00
evo说的是白绿合的最坏状况 可惜不可能了
作者: lsslz   2018-11-15 14:03:00
我就是希望菊倒但不喜欢韩的高雄人 身边挺韩的几乎都原本是
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-11-15 14:03:00
连八卦板在看到陈的发言都叫他别骂了赶快讲政见XDDD
作者: tsgd   2018-11-15 14:03:00
kero大 你忘记管碧玲的下场了吗XD 她嘴了一下 教育部长没了
作者: infinitie (经济状况清寒)   2018-11-15 14:04:00
现在高雄还在观望的民众 我认为不会盖给韩
作者: lsslz   2018-11-15 14:04:00
如果陈是胜文等级的翻盘机率才大
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:04:00
我认为在衰退 但是会转投陈 还是不投了 可以观察
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 14:04:00
但是我们要怎么定义无色跟中间选民
作者: freshmints (只求早點休息)   2018-11-15 14:04:00
我觉得高雄返乡顶多6:4 不太会改变结果
作者: dfast (d宅)   2018-11-15 14:04:00
只要冲高柯p票 高雄很可能就要让贤了
作者: tsgd   2018-11-15 14:05:00
所以吉迈没那个勇气检讨陈菊啦 他本来也佛到1124开票 被韩
作者: infinitie (经济状况清寒)   2018-11-15 14:05:00
然后 高雄返乡的 投陈多 为什么很多人都说捕刀潮XD
作者: ntit35 (aaa)   2018-11-15 14:05:00
这次会投非民进党(因修恶劳基法),但总统选举仍会投蔡英文(国民党真的很烂)
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 14:05:00
投票的理由百百款,除了死忠含泪投的,到底何谓中间选民呢
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2018-11-15 14:05:00
我觉得是12 但北漂应该会蓝6绿4开
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 14:05:00
不太可能检讨肥菊 因为这是伤筋伤本的事情
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:06:00
结果卢妈或成最大赢家XDD
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 14:06:00
龙虾燕窝选一道吧
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-11-15 14:06:00
但老实说,郭常喜、强强滚这些人代表的“前深绿”到底会影响多少我觉得也不好说耶
作者: gerund (动名词)   2018-11-15 14:07:00
根本不用讨论卢赢的可能性 因为趋近于0
作者: freshmints (只求早點休息)   2018-11-15 14:07:00
卢妈没救了啦 看看昨天那个就知道了
作者: tsgd   2018-11-15 14:07:00
黑龙实在太混 这种能成为正国会掌门人 难怪新系这么猖狂www
作者: wurenben (晴天)   2018-11-15 14:07:00
某些原票仓农渔业及观光区开的票可能会吓人一跳
作者: dlija7814 (谯(‵皿ˊ)谯)   2018-11-15 14:07:00
我外地人,如果看到有人跟他猪队友一天到晚骂我家乡又老又穷,第一个反应绝对不是认同他
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:07:00
可是 台中的蓝底厚阿 真的55开拉只是这次选后开出来很诡异我就要喷人了 假资料一堆
作者: pttrackhwang (rack)   2018-11-15 14:08:00
高雄民调应该是蓝的不表态居多,怕被贴标签
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-11-15 14:08:00
哪有这么容易随便都能找到好几个20几年民进党员公开挺韩,还不是也政治利益的那种,他们也代表一部分的票群吧
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2018-11-15 14:08:00
我觉得绿的有些想倒戈也是看到前面那么多被开铡沉默~
作者: dlija7814 (谯(‵皿ˊ)谯)   2018-11-15 14:08:00
一定是从负分开始算
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 14:08:00
真正受害者 kero
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:08:00
可是这次支持韩国瑜 社会氛围是可以大声说出口的选择欸
作者: gerund (动名词)   2018-11-15 14:08:00
卢那种表现 连浅蓝都不太认同 草包之名当之无愧 难怪黑龙
作者: tsgd   2018-11-15 14:08:00
吕秀莲今天出来酸都是些残兵败将去投靠韩 这效果不晓得如何
作者: freshmints (只求早點休息)   2018-11-15 14:08:00
前深绿本来有影响 可是我还是老话一句 前阵子韩粉那些动作激怒不少本来可能不表态的深绿
作者: gerund (动名词)   2018-11-15 14:09:00
从头到尾都认定她是个B咖 没当一回事儿 就是看轻她本质
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:09:00
我是觉得高雄固然经济不太好但也没电视讲的很像人间炼狱
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 14:09:00
社会氛围可以,但是绿大于蓝的分区不见得可以唷
作者: dlija7814 (谯(‵皿ˊ)谯)   2018-11-15 14:09:00
绿的很喜欢隐藏,这次投韩是显学,民调极限已经出来了
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2018-11-15 14:09:00
可是前面倒戈被泼粪成这样的是个写照啊~
作者: dfast (d宅)   2018-11-15 14:09:00
时力会瓜分不少议员席位 台铁事件真的是神助攻
作者: mts1003 (Y.J.S)   2018-11-15 14:09:00
关键19号 韩总只能打平 如果输了 八成应该就没机会翻转了
作者: freshmints (只求早點休息)   2018-11-15 14:09:00
对啊 我个人觉得卢就翻盘可能性还是比韩大
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-11-15 14:10:00
我觉得,常年深绿的人,就算想“报复”陈菊也不一定好意思说,我觉得...比较韩的形象还是没柯这么光明
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:10:00
像卢讲台中经济不好 有北漂问题 我就不能接受
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2018-11-15 14:10:00
我忽然觉得高嘉瑜会选上之后退党投柯了~
作者: duem11 (鼻头粉刺)   2018-11-15 14:10:00
以核养绿才直销吧!说反核直销的不知道有没有去看黄士修辩论
作者: freshmints (只求早點休息)   2018-11-15 14:10:00
投韩是社会氛围已经是一个月前的事情了(民调差快10%时)
作者: BossSB (小大)   2018-11-15 14:10:00
高雄这盘 是碾压式的 不用怀疑
作者: pttrackhwang (rack)   2018-11-15 14:10:00
电话号码可以追踪,不表态啦!
作者: gerund (动名词)   2018-11-15 14:10:00
高雄绿这次选得这么困难就是初选的裂痕太深
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2018-11-15 14:11:00
可是三山的势始终是往上啊~
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:11:00
加上磁吸效应 谁当市长都能第二大城
作者: mts1003 (Y.J.S)   2018-11-15 14:11:00
反正现在下面都是Pk啦
作者: freshmints (只求早點休息)   2018-11-15 14:11:00
拜某些人所赐 给那些本来不表态的绿营很多理由表态
作者: dfast (d宅)   2018-11-15 14:11:00
一堆绿营党工在ptt带风向 自己却不检讨为何派出姚草包
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-11-15 14:11:00
说韩粉狂怒,我觉得很多也是被抹黑一条龙激的...这招太强
作者: lsslz   2018-11-15 14:12:00
高雄初选真的很不要脸 我讨厌陈就是不爽他那个嘴脸 真的要高雄人把民进党当爸爸
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 14:12:00
平常心就好吧
作者: freshmints (只求早點休息)   2018-11-15 14:12:00
看看10的苏贞昌吧 历史总是相似的
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:12:00
如果是14的氛围 连基隆都会掉 但我觉得不到那个程度14的DPP给人感觉有希望 但18KMT没有
作者: RodrigueZ810 (装小维)   2018-11-15 14:13:00
不过阿灿到底有多猛 蓝盘大的桃园扛逆风躺着选= =
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 14:13:00
到这里了,快剩下收官了
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 14:13:00
我是觉得介于10到14之间
作者: freshmints (只求早點休息)   2018-11-15 14:13:00
14想太多了 光是民进党确定守2望2就已经比14好很多了
作者: infinitie (经济状况清寒)   2018-11-15 14:13:00
今年绿的表态率还是很高啦...14跟16的狂暴期才过两年
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2018-11-15 14:13:00
不到那个程度~也没什么重大社会事件推波助澜~
作者: BossSB (小大)   2018-11-15 14:13:00
高雄初选的撕裂很严重 你不能用绿大于蓝看这盘
作者: ivery2266 (宝蓝超可爱)   2018-11-15 14:13:00
假设宜兰、彰化、嘉义市都对某政党有利,台中市不拿下真的说不过去。
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:13:00
绿色就是苗头不对就不跟你讲了 从以前到现在都是
作者: tsgd   2018-11-15 14:13:00
如果高雄真的韩国瑜胜出,民进党一定要检讨陈菊的责任
作者: lsslz   2018-11-15 14:14:00
绝对没14年的程度 应该是55开 新北台中高雄都会守住
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 14:14:00
民进党已经出现很明显的第二任症候群 但是就是少一味
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2018-11-15 14:14:00
因为kmt本来这次选完就真的再见了XDDDD那知跑出韩~
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 14:14:00
总要有第一次嘛www
作者: dfast (d宅)   2018-11-15 14:14:00
高雄算是走到一个阶段了 有种改朝换代感觉
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:14:00
因为宜兰是欧珀 彰化做得很烂 嘉市做得很烂加敏惠
作者: tsgd   2018-11-15 14:14:00
她为了私心硬挺648出书攻击管碧玲、陈其迈,导致大分裂
作者: freshmints (只求早點休息)   2018-11-15 14:14:00
高雄初选撕裂到结果显示在8-10月的民调啊
作者: wurenben (晴天)   2018-11-15 14:14:00
每次造势,有多少小贩受益?这些在地人也会被感染
作者: freshmints (只求早點休息)   2018-11-15 14:15:00
这些人不会倒戈 他们只是不表态
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2018-11-15 14:15:00
如果韩没杀出来
作者: tsgd   2018-11-15 14:15:00
让韩国瑜鸭子划水 小浪变成大海啸 这人敢说她没责任吗XD
作者: lowc   2018-11-15 14:15:00
表面战犯姚文 真正战犯陈菊
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:16:00
蓝现在就是完全只吸韩的辐射在打
作者: tsgd   2018-11-15 14:16:00
我浅绿边缘人 陈菊这个人如果这关过 也会对2020造成严重伤害
作者: freshmints (只求早點休息)   2018-11-15 14:16:00
当初造成柯文哲胜利的要素很多 柯文哲的无党、社会地位、辩论打爆连胜文、郝伯村的助攻都是关键
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 14:17:00
对我来说 六都维持现状 民进党掉县区 这才能让民进党
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2018-11-15 14:17:00
我觉得蓝还是要制造点这次选完党内会改变的氛围~
作者: freshmints (只求早點休息)   2018-11-15 14:17:00
柯文哲是一步一步在把蓝营逼下去 韩国瑜现在是一步一步把绿营激上来
作者: dfast (d宅)   2018-11-15 14:17:00
韩不仅拉拢蓝营票 度烂陈菊的票也有 不爽新潮流的人不少
作者: pttrackhwang (rack)   2018-11-15 14:17:00
台中绿花博效应应到顶,卢最近在加温中,有希望小赢
作者: tsgd   2018-11-15 14:17:00
如果DPP选后检讨没有实质检讨陈菊,100%玩假的,肯定继续输
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:17:00
但老吴这次的策略确实不错 他自己也有耐住性子不出来给过
作者: freshmints (只求早點休息)   2018-11-15 14:18:00
卢就看天气啊 不空污我觉得很难
作者: swavi (CC)   2018-11-15 14:18:00
1414,韩国北柯
作者: lowc   2018-11-15 14:18:00
说的对 韩会集结蓝军 也会把绿的激上来
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2018-11-15 14:18:00
白贼这次很彻底淡化自己~不论他的人~是好事~
作者: pcwu (Sam...)   2018-11-15 14:18:00
我觉得花博效应还没到顶,但主要还是会不会天变
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:18:00
我倒觉得都到顶了 花博还会有点成长机会说
作者: tsgd   2018-11-15 14:19:00
吴敦义势单力孤啊 他如果这时候就疯狂挤兑韩国瑜 对他明年不
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 14:19:00
花博是还不错 但效果似乎没有像台北那样
作者: infinitie (经济状况清寒)   2018-11-15 14:19:00
风向不定的话 就用科学解读吧! 参考众家民调就好
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:19:00
吴这次真的不错 有带脑
作者: pcwu (Sam...)   2018-11-15 14:19:00
吴不是笨蛋,只是也不是好政治人物
作者: dfast (d宅)   2018-11-15 14:20:00
空污是无法避免的 要怪也是中国吧 如果林输 算他衰小
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:20:00
但我觉得以选举来说 朱很水货...
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 14:20:00
kmt这次脑袋整体进化速度超乎预期
作者: Lekas (第七个房间)   2018-11-15 14:20:00
依我往年经验 dpp若将要大败 风向都会洗成55波或逆转胜
作者: freshmints (只求早點休息)   2018-11-15 14:20:00
朱的顶就新北市了 他太懦弱
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 14:20:00
朱很鸟阿 北部督导成这副鸟样
作者: s097010 (麦当胖胖堡)   2018-11-15 14:20:00
吴本来就很有脑,看风向很准的,没把握绝不出战
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2018-11-15 14:21:00
所以这次北柯韩国是最佳解啊~
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 14:21:00
白副愿意出来 我会支持啦 但朱就算了
作者: tsgd   2018-11-15 14:21:00
国民党内部目前也就朱吴这两只吧 别跟我说马英九啊www
作者: Lekas (第七个房间)   2018-11-15 14:21:00
你看谢跟马选总统那次 也是洗成一副有机会逆转胜的样子
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:21:00
绿应该除了大顺风 都会洗成逆转胜的样子 哈哈
作者: s097010 (麦当胖胖堡)   2018-11-15 14:22:00
朱这次真的很逊,台中卢算他那边的人,选成这样
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:22:00
10也是阿 看广告我还以为五都全拿哩
作者: freshmints (只求早點休息)   2018-11-15 14:22:00
绿洗五五波最能激出选民啊
作者: pcwu (Sam...)   2018-11-15 14:22:00
2010绿也是洗成逆转胜,但也没大败
作者: Lekas (第七个房间)   2018-11-15 14:23:00
尤其是PTT在2014后 对绿跟柯 是相对友善 但这次变成五五波
作者: s097010 (麦当胖胖堡)   2018-11-15 14:23:00
2010台北郝苏气势五五波,开出来苏大败
作者: pcwu (Sam...)   2018-11-15 14:23:00
马感觉真的想再出来的样子,应该还在试水温
作者: freshmints (只求早點休息)   2018-11-15 14:23:00
所以六都里最水的就新北台南桃园 这三个都不可能变
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 14:23:00
以我来说啦 国民党要先回到04年 之后在调整会比较健康
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:23:00
10年的郝都快被吃了吧 哈哈哈哈
作者: dfast (d宅)   2018-11-15 14:24:00
2014桃园险胜后 反而治理比较好,高雄就没太大成长
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-11-15 14:24:00
我自己是看到几点啦,1.蓝/中间偏蓝 的支持者其实现在很没
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:24:00
朱其实在新北有成绩 又顺风 合理推出副市长
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 14:24:00
2010郝龙斌基本是靠全部蓝盘硬是拿下来的 中间票是输给
作者: freshmints (只求早點休息)   2018-11-15 14:24:00
苏在选前造势甚至有超越韩的盛况 结果一泻千里
作者: Lekas (第七个房间)   2018-11-15 14:25:00
县市首长还难说 但至少议员的部份 DPP是一定崩盘了
作者: Velurisnow (雪琉璃)   2018-11-15 14:25:00
感觉现在台中决胜负要看接下来几天的空气品质?
作者: freshmints (只求早點休息)   2018-11-15 14:25:00
韩的表态度已经超高了好不好 不可能更高了
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-11-15 14:25:00
2.韩就算小输5万票,那也是从16年输50万票拉起来了,但选举
作者: s097010 (麦当胖胖堡)   2018-11-15 14:25:00
更往前还有2006新北,紧绷到马英九党主席位子都压上了,结果罗文嘉史上最大差距落败
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:26:00
韩怎么样都赢了 不评论人 以选举来说 这次算教科书
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-11-15 14:26:00
赢也就是赢了,我不觉得民进党惨胜后还会检讨
作者: Lekas (第七个房间)   2018-11-15 14:26:00
议员如果一崩 直接影响到2020的立委 绿之后是举步维艰了
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 14:26:00
新北我打从一开始就不认为会有10%差距 两边都是强棒
作者: freshmints (只求早點休息)   2018-11-15 14:27:00
如果结果是10的反转的话 国民党接下来也会很有趣
作者: dfast (d宅)   2018-11-15 14:27:00
立委不可能投国民党咖 想太多了
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-11-15 14:27:00
粉经过两年唤起对国民党的不满后对2020民进党可能更有利
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:27:00
稳稳打 他应该要是10%外 绿逆风蓝顺风 加上妳有政绩这样真的无法
作者: pcwu (Sam...)   2018-11-15 14:27:00
议员会影响立委,但我觉得立委更直接的影响还是同时的总统选
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 14:27:00
每个政党只有输才会检讨,惨胜也还是胜
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:28:00
我倒没对20绿的选情太悲观
作者: devers (落入凡间的精灵)   2018-11-15 14:28:00
除了宜兰、澎湖外,其他执政党全守住,还有机会抢下新北
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2018-11-15 14:28:00
桃园哦 手上的莱尔富礼券告诉你答案了
作者: s097010 (麦当胖胖堡)   2018-11-15 14:28:00
在高雄不一定喔,即使2008马高雄赢谢,选前蓝军也是较低调的,南部绿讲话就是大声
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 14:28:00
DPP各怀鬼胎的十常侍还没算到呢xd
作者: freshmints (只求早點休息)   2018-11-15 14:28:00
20绿顶多立委被翻 总统我觉得没啥问题
作者: Lekas (第七个房间)   2018-11-15 14:28:00
议员影响立委 立委又影响总统 这次DPP是注定惨败收场
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-11-15 14:28:00
这次如果台中高雄让国民党赢,我是觉得20除非赖硬选不然民进党很稳
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-11-15 14:29:00
但如果今年民意没宣泄,民进党后两年跟这两年一样表现就...
作者: freshmints (只求早點休息)   2018-11-15 14:29:00
会谈十常侍真的是太傻了 派系问题早就不存在了 那都是9、10月的事情
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 14:29:00
对国民党来说 生命总是会找到出路的
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:29:00
这次的韩已经是现象级的
作者: Lekas (第七个房间)   2018-11-15 14:29:00
只是大家比较关注看热闹的县市首长 基本盘的动摇比较可怕
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:30:00
KMT没有个救世主出来带领蓝军打败DPP
作者: pcwu (Sam...)   2018-11-15 14:30:00
我是觉得如果台中高雄都要让KMT赢了,不如输彻底一点'Y
作者: wurenben (晴天)   2018-11-15 14:30:00
2020蓝绿会55,很多这次投韩的人未必会投国党总统候选人
作者: s097010 (麦当胖胖堡)   2018-11-15 14:30:00
派系问题没有不存在的,有没有浮上台面而已
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2018-11-15 14:30:00
18年这场真的很威啊~世界看高雄~
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 14:30:00
就是顺其自然吧 韩总败选 估计会被拱2020
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:31:00
但20绿的立委很多人准备失业就是了
作者: s097010 (麦当胖胖堡)   2018-11-15 14:31:00
甚至绿的台中都有派系问题,外面看不到
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 14:31:00
我不认为十常侍心结不存在唷,但我尊重你的看法~
作者: wurenben (晴天)   2018-11-15 14:31:00
不过还有一年多很难讲,半年前韩国瑜也不被认为是个咖
作者: Lekas (第七个房间)   2018-11-15 14:31:00
而且绿今年败了之后 还要忙着内斗呢 哪有空开检讨会 XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 14:31:00
他如果拿下高雄 就要好好做到满
作者: spa41260   2018-11-15 14:32:00
08年谢长廷还有逆风行脚、逆转胜,结果该输的还是输了。今年DPP前半场猛打柯,后半场高雄告急。结果你跟我说DPP还是都能赢?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 14:32:00
现在这个状况 在台湾就没出现过 虽然民主化也没几年
作者: dfast (d宅)   2018-11-15 14:32:00
绿营败了 就会变成跟柯p合作模式吧 那也没啥坏处
作者: wurenben (晴天)   2018-11-15 14:33:00
我昨天在道奇文留的:运动家队不砸人,道奇队就不会上垒
作者: spa41260   2018-11-15 14:33:00
莫非DPP是有什么神功护体?
作者: CannonLake (等待农药)   2018-11-15 14:33:00
我还比较相信草包卢可以靠基本盘加韩流 屠龙呢
作者: s097010 (麦当胖胖堡)   2018-11-15 14:33:00
依据经验绿营小败会走向更深绿
作者: Lekas (第七个房间)   2018-11-15 14:33:00
蓝军很蠢 自己赢多少不清楚 绿军很能撑 拼命吹口哨壮胆
作者: YangChang (而去)   2018-11-15 14:34:00
北漂没那么多人啦…还北漂勒
作者: wurenben (晴天)   2018-11-15 14:34:00
真的选风要好好改一下,拜托选民让它实现吧
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:34:00
spa 是国民党也没给民众希望阿
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 14:34:00
其实国民党能拿下彰化 宜兰 嘉义市跟澎湖 就算小胜了
作者: s097010 (麦当胖胖堡)   2018-11-15 14:34:00
由其他们需要喜乐岛民视那群人助阵的话
作者: CannonLake (等待农药)   2018-11-15 14:34:00
韩顶者逆天50万差距 不信几场造势可以移动这么大区块
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:35:00
很显然这次蓝军的胃口要加上台中云林高雄XD
作者: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2018-11-15 14:35:00
我倒是对韩的选情很乐观耶,我觉得韩有8成的胜算了另外2020朱蔡PK的话我觉得很难预期,两边都满有机会的
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 14:35:00
没办法 有510跟847助攻 总是有点期望 但至少国民党这局 到现在完全能交代过去
作者: s097010 (麦当胖胖堡)   2018-11-15 14:36:00
朱这次选战表现很弱,蓝军都对他存疑了
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:36:00
朱真的不太会打选战吧
作者: pttrackhwang (rack)   2018-11-15 14:36:00
我到韩的现场很多像我这年纪五十来岁,相信子女约首投族左右,会有连锁效应
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-11-15 14:36:00
反正我ADS板的赌盘是买韩赢8~16万了,就等结果吧XD
作者: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2018-11-15 14:37:00
朱还在韬光养晦啦,等明年开始他的两岸和核电论述我觉
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-11-15 14:37:00
对我来说基本只要黄敏惠能赢就好
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2018-11-15 14:37:00
kmt再烂都没被骂蓝共~dpp在民主这条路上真的倒著走
作者: s097010 (麦当胖胖堡)   2018-11-15 14:37:00
新北台中都算亲朱的人在选,选战能力的实在烂
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 14:37:00
朱作为选将还行 但操盘真的不行
作者: tsgd   2018-11-15 14:37:00
一度连台北都想硬吃 不是人人都像EVO这么客气想重建球队XD
作者: unexpect (linkin park~~)   2018-11-15 14:37:00
个人觉得维持原状 执政县市版图变动不大 毕竟民进党完全执政才两年时间 又是本土政党 中立选民不会太苛刻
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2018-11-15 14:38:00
不是造神但是韩从北农到现在真的可以写本书好好分析
作者: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2018-11-15 14:38:00
卢秀燕哪里来的亲朱= = 你在幻想唷?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 14:38:00
台北我就随缘啦 如果小野愿意继续暴投 只能说声谢谢啦
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:38:00
台北被丁吃我一辈子喷台北人ㄏㄏ
作者: surfingbboy (科科)   2018-11-15 14:38:00
跪求台北不要翻盘......
作者: ynamei   2018-11-15 14:38:00
我家隔壁的全家在越南开工厂,昨天回台说要翻转
作者: hb0922 (ㄚ阿)   2018-11-15 14:38:00
需要什么意见? 你不是都是创作而已吗?
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-11-15 14:38:00
照理来讲,两年做的烂选民是不会太苛刻没错,但碰到劳基法跟打柯又是另一回事了
作者: s097010 (麦当胖胖堡)   2018-11-15 14:39:00
朱的亲人在卢的总部...还有当时吴挺的是江,看出差异了吧
作者: spa41260   2018-11-15 14:39:00
KMT本来就烂烂的,没有韩国瑜效应时,你说的我完全认同。但今天已经有韩国瑜这个变量,连带的影响下,连KMT的好感度都有大幅提升
作者: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2018-11-15 14:39:00
这次我觉得DPP就掉宜兰澎湖彰化嘉义市高雄这5个吧
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:40:00
我比较倾向是那些原本就偏蓝的选民回去支持了中间没变~
作者: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2018-11-15 14:40:00
卢跟朱的关系并没有多亲近你不用在那边幻想不是嫡系的
作者: tsgd   2018-11-15 14:40:00
都被换下场叫去顾开特力了 还能再抢镜 那也是摸鸡笼的事了
作者: spa41260   2018-11-15 14:40:00
反观蔡英文切割独派的行为,目前看不出绿营支持者有被DPP感动的迹象
作者: e04bank (上海生奸汤包)   2018-11-15 14:41:00
柯有赢就好
作者: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2018-11-15 14:41:00
策略吴屌打朱这我认同
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 14:41:00
白副其实当院长我也觉得比其他马政府内阁好 可是长期被黑
楼主: kero2377 (睪固酮Boy)   2018-11-15 14:41:00
我觉得中间的部分应该对国民党也没有特别好感在没替代方案前 反核都是垃圾
作者: devers (落入凡间的精灵)   2018-11-15 14:42:00
2009+2010的结果会类似今年的结果,只是国民党换成民进党
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 14:42:00
2020如果出现两个反核候选人 我就沉没啦
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2018-11-15 14:42:00
可是我觉得韩没被硬拱上去挺丁是对的一步~
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-11-15 14:43:00
这次顾面桶真的是进化的很快
作者: salkuo   2018-11-15 14:43:00
话说选举本来就是这样吧 这次有比较特别吗...
作者: tsgd   2018-11-15 14:43:00
如果是朱 那就没得投了XD
作者: BossSB (小大)   2018-11-15 14:43:00
票很早就扫光 不是激化时 所以比例都可以看出韩的很多
作者: tsgd   2018-11-15 14:44:00
有柯跟韩这两个非典型候选人 很特别了
作者: BossSB (小大)   2018-11-15 14:44:00
北漂大军~~降临
作者: Lekas (第七个房间)   2018-11-15 14:44:00
吴之前在马选总统时 就有提出绿的奥步十招了 还开记者会
作者: spa41260   2018-11-15 14:44:00
我讲的是美丽岛民调中的政党好感度跟反感度
作者: pcwu (Sam...)   2018-11-15 14:45:00
我其实有点想看台北被翻的戏,虽然我自己就台北人XDD
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2018-11-15 14:45:00
把高雄硬拉50万~在台湾谁能想到?
作者: Lekas (第七个房间)   2018-11-15 14:45:00
吴应该蛮了解绿军的招术 这么多年他也算被整够了
作者: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2018-11-15 14:45:00
我觉得如果韩输了(虽然我觉得韩输的可能性很低)他会去
作者: mark2165 (greggpopovich)   2018-11-15 14:46:00
卢亲朱可能是他当过朱主席时的副秘书长
作者: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2018-11-15 14:46:00
拼党魁然后会跟朱合作,韩当党魁改革党务,朱拼2020,我一直都是这样认为
作者: spa41260   2018-11-15 14:46:00
之前是两边好感度都低,反感度偏高。但后来韩国瑜效应起来,KMT的好感度成长到超过反感度。
作者: whitedeath (喵喵股份有限公司董事长)   2018-11-15 14:50:00
55波
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2018-11-15 14:50:00
以板桥人来看侯 就会想到每年都要塞两个月车子 很糟
作者: richjf (jeff)   2018-11-15 14:51:00
狂粉抵十黑 凤山造势对韩印象好 之后整批kmt脸孔都贴过去○的才2年 这些人是有改革过吗?突然被洗白了的样子 恶心
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 14:52:00
不过可以确定的是 14年那群多出来年轻人 这次不再DPP现在当国民党党主席根本屎缺 整天要借钱
作者: Ironboatlee (李铁舟)   2018-11-15 14:53:00
狗党被抄家后才开始真正听到人民声音,不过有开始改就是好事,总比对手还变本加厉的好若柯文哲当上总统我相信他会把核四未建的四机组盖完
作者: ojizz4u (磨洞王)   2018-11-15 14:56:00
这次台北输了,20中间堵懒票会暴增
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 14:56:00
党产会其实只要抄现有党产就好 以前的还要追 基本上是替自己找事情做 以免被裁撤
作者: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2018-11-15 14:57:00
核电政策绝对是2020的一大主战场,绝对会非常精彩
作者: NetsFan (为了目标而努力)   2018-11-15 14:58:00
等开票就好了
作者: book8685 (快活人生)   2018-11-15 14:58:00
2020能源议题早过了
作者: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2018-11-15 14:58:00
以核养绿没过没关系,KMT玩更大直接把核四公投绑大选
作者: t43072000 (Bigoh)   2018-11-15 14:58:00
传统蓝很烂没错,但是只要开始变法就还有救的感觉
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 14:59:00
据说DPP比较希望分开选
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2018-11-15 14:59:00
民进党:这两年改革都是国民党在阻拦 哈哈哈哈
作者: NBASCIDM (战神)   2018-11-15 15:00:00
我觉得台北局势还是很诡异
作者: book8685 (快活人生)   2018-11-15 15:00:00
事实上有无党产对地方派系也还好 马英九对他讨厌的人也是几乎一毛不拔除非地方首长分配 朱老实说就只会下很大的媒体预算然后主打运动中心而已
作者: Ironboatlee (李铁舟)   2018-11-15 15:03:00
什么议题过了,再胡搞不停下去是灭国危机好吗?
作者: book8685 (快活人生)   2018-11-15 15:03:00
侯主要是他有全国知名度几乎都是dpp培养的
作者: Ironboatlee (李铁舟)   2018-11-15 15:04:00
全靠风电加天然气,老共海上封锁一星期就死定了
作者: book8685 (快活人生)   2018-11-15 15:04:00
8年副市长下来 你有看过他做了哪些政治决定
作者: nckuff (nckuff)   2018-11-15 15:04:00
希望14 但可能12
作者: book8685 (快活人生)   2018-11-15 15:05:00
除了军警背景外 把朱立伦背景拿掉 其实不很国民党但比打虎好 打虎也不是不好 纯粹就是亲民党背景东厂事件反而是让 讨党产 转型正义对kmt不满的人要打kmt 不能靠dpp 主流民意不是政党决定的陈菊玩倒dpp 或嫌韩导迈导玩倒高雄 我也不在乎但我非常赌烂在柯文哲批评前瞻跟陈菊时 陈菊一副我是花妈 不然你要怎样的态度
作者: boyd1014 (David)   2018-11-15 15:17:00
不投老爸贪污的
作者: book8685 (快活人生)   2018-11-15 15:17:00
没提到赖 我觉得这人很投机 但又觉得一堆人故意
作者: falken (诚意)   2018-11-15 15:17:00
蓝的确高潮,但蓝盘也萎缩了不少
作者: book8685 (快活人生)   2018-11-15 15:18:00
或连DPP都刻意把他当针包 事实上林全根本没很烂因为反年改 +抗争 虽然我不喜欢绿这样砍
作者: podon (podon)   2018-11-15 15:19:00
你确定北飘大军是回来补刀执政党? XD
作者: book8685 (快活人生)   2018-11-15 15:20:00
但部分军公教失分的表现跟经济选民完全无关
作者: samfairy (警卫人生)   2018-11-15 15:20:00
陈水扁贪污、红衫军时期,马英九的声势都没有现在国鱼这么高...真的太神奇了!
作者: tello (妳高兴就好~)   2018-11-15 15:20:00
觉得反串真的很白痴,难怪酒驾撞死的人这么多,再演嘛马上现世报
作者: book8685 (快活人生)   2018-11-15 15:21:00
除了基隆 桃园 竹市外DPP也没多打绿色执政品质保证马英九声势只有刚选党主席跟特支费被侯宽仁起诉吧金溥聪保马英九大于KMT阿 不然为何要做掉王
作者: nckuff (nckuff)   2018-11-15 15:24:00
赖上台以后 我也开始觉得木栓其实不错 至少他不会讲干话 是听得到民众声音的院长
作者: book8685 (快活人生)   2018-11-15 15:26:00
你顶多说他行政幕僚而已 但水牛不也是行政幕僚水牛开始走向独刺激言论是在党主席上任后
作者: yongguo (面包君)   2018-11-15 15:27:00
营造业身边的高雄同事都说要投韩XD理由都是绿的当太多年换人做看看, 大概纯粹对绿色执政的政绩无感吧
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-11-15 15:27:00
年改找林万亿不重用朱武献 就整个臭了
作者: book8685 (快活人生)   2018-11-15 15:28:00
6~8月其实也没人说要灭陈其迈阿 823 东厂还是很关键黑龙实在太混 这种能成为正国会掌门人 黑龙就不知道在丘三小阿 打的是深耕 然后买个防PM2.5豪宅
作者: lovefisk (感动)   2018-11-15 15:30:00
我觉得14 每天吵来吵去 但是赌烂民进党的人不会少 而且就我所知道农民这次不投民进党的不少
作者: book8685 (快活人生)   2018-11-15 15:31:00
农民很多还是水利 农渔会系统啦 还是水管问题果郑文灿其实也有很多纳闷点 虽然人不差但台视释股 跟某些桃园的分配 我不看好他能有接班人特别费
作者: acecup (旷野盗贼)   2018-11-15 15:41:00
你投票还要先看别人先往哪里走?

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