Re: [讨论] 陈凝观你可能不会懂

楼主: bulden (bulden)   2018-11-15 11:30:36
※ 引述《ecejc (jc)》之铭言:
: 我对高雄经济相对有兴趣 所以要请教你上述两点
: 其一 我觉得你认为因为科技业传统挺蓝 所以韩若拿下高雄发展科技业相对容易
: 这我不以为然 先不说所谓的科技业力挺韩的说法渗水性有多少
: 即便是如此 你的说法“科技挺蓝”=>“发展科技业容易”
: 为什么其它蓝营执政县市没有这种现像?
: 我想你也知道原因是因为城市本身体质也有关系
: 没错 单单只看是否被“科技业”力挺不足以支持城市能发展出科技业
: 是城市本身体质才是最重关键
: 而高雄 以现在的处境 韩是凭什么在他的四年任期内发展出科技群落
: 如果用来说明人相信的理由只是他被科技业力挺 难以让人相信
: 然后退一步 如果四年内发展不出 那么他不就一样只剩农业政策 和 观光政策
: 而农业产值以及观光产值低的问题前面很多文章都讲过了
: 单造农业观光实在难以摆脱被台北新竹台中愈抛愈远的困境
: 当然你可以说其它国家的农业观光也可做很大
: 但那是别的国家 有不同的体质(就跟城市的体质不同)
: 不然你也可以去说嘴菲律宾或泰国怎么这么傻不搞大晶圆产业
: 看看台积电多赚
其实这里有一个迷思,就是一堆人在迷信半导体产业这件事.
基本上,我们看看台积电这几年生产的产品是以什么为主.
一.是手机通讯芯片.
二.是矿GPU
三.车载芯片.
以现在阶段来看的话,GPU这种东西就是机会财.就是当大家在迷比特币和区块链时,才会有
这种产品大卖的情况.
但是手机芯片来到这个世代,荣景还有几年.
事实上,半导体所做的东西,不会直接交到终端消费者.你今天一个消费者没事买一个GPU;
买一个手机芯片做什么.
更何况华邦只是做内存的.
我们如果以更广的面向来看,台湾现阶最缺的,应该是以系统厂全面的回归来带起经济动能
这些系统厂或代工为主或是品牌导向,让台湾可以用某一特定差异化产品,直接带动相关
产业的动能才对.
而且说实在的,你要推动产业聚落这种东西,如果没有中央大力的配合或是各种天时地利人
和.你要纯靠一个市府来推动,你所花的力量会是事倍功半.
今天陈其迈的一个很大盲点在于,所有的产业看起来都像烟火那样的美丽.但是烟火最后还
是会变成残渣,什么也没有留下.
而韩国瑜的产业政策,连谈都不谈.两人端出来的内容其实没有太大的差异.
因为两人都没有真实的告诉人民,主政之后要端出什么样的产品来带动产业动能丫.
结果逼得最后让人民以情感的诉求,来选择下一任的高雄市市长.
然后再告诉版上的大众,今天产业升级本身,从来不是一县市政府可以直接要求企业来做.
今天企业如果不是自行碰到瓶颈或著被客户要求升级时,谁会主动来做产业升级这种事.
作者: Arkham (阿卡汉)   2018-11-15 11:31:00
两个人都做不到 78是口号潮 韩导是口号爽讨论两个人的政见就跟讨论马囧的爱台十大建设一样浪费时间
作者: lowc   2018-11-15 11:31:00
说的对 产业政策确实要中央一把抓起
作者: DICB (曾经拥有)   2018-11-15 11:31:00
矿不是CPU吗?
作者: aaa11334 (aaa11334)   2018-11-15 11:32:00
美国做不到的78敢喊也是很敢做梦
作者: yuxds (cody)   2018-11-15 11:32:00
你说的品牌导向 台湾目前的成绩都欠佳 让人很没信心
作者: Stigmata (卖女孩的小火柴)   2018-11-15 11:32:00
你太小看半导体产业链了啦
作者: Arkham (阿卡汉)   2018-11-15 11:32:00
韩导支持度高原因就是吹出深蓝还有不爽绿的选民这点就够了
作者: Arkham (阿卡汉)   2018-11-15 11:33:00
韩导声势就算他说要反攻大陆也掉不了票 毕竟赌烂DPP太多
作者: Stigmata (卖女孩的小火柴)   2018-11-15 11:33:00
粉末冶金, 机械加工, 玻璃烧结, 陶瓷射出
作者: DICB (曾经拥有)   2018-11-15 11:34:00
台湾目前的半导体设备链都是欧美进口的
作者: Stigmata (卖女孩的小火柴)   2018-11-15 11:34:00
这还只是其中一种机器会用到的产业耗材早就已经都是台湾人自己做了原厂耗材贵三倍, 保固过了还用原厂是盘子
作者: DICB (曾经拥有)   2018-11-15 11:35:00
耗材有80%以上也是欧美日进口,台湾只是占几%而已
作者: Stigmata (卖女孩的小火柴)   2018-11-15 11:36:00
那你又错了, 保固内才会有国外原厂或进口这回事机器一过保固, 就是大陆进原材料在台湾加工
作者: mrlcoco   2018-11-15 11:38:00
韩根据当地特色做政策诉求 这才是重点
作者: Stigmata (卖女孩的小火柴)   2018-11-15 11:38:00
不得不用原厂的多半是牵涉到晶圆搬运的手臂等等
作者: pandp (pppp)   2018-11-15 11:39:00
看半导体的什么耗材吧,否则两位的论述无交集
作者: Stigmata (卖女孩的小火柴)   2018-11-15 11:40:00
单看CMP这个制程, 抛光垫就已经几乎都是台湾的了是的 要看谈到多深, 像制程用的气体液体, 都不会是进口的会磨耗的零组件等等, 就是以外包厂商拿到图面制作为主需要整合的像软件控制, 机械手臂这个就一定是国外你讲对一半, 制程用液体不会另外搭产线, 但是气体一定会所谓的形成半导体聚落, 是以设备商开始展开的配合厂商南科刚起来的时候都是由北部工程师派下去出差规模到了以后就是变成南部自己有个团队接下来就是设备维修时所需要的小零件修改的加工厂
作者: dreamsaint (DreamSaint)   2018-11-15 11:50:00
感谢,学习吸收中
作者: Stigmata (卖女孩的小火柴)   2018-11-15 11:50:00
最后跟上的就是耗材厂商的南部办公室折旧摊提结束以后, 耗材的产值比率大幅上升像印钞票一样, 钢板开好以后你就是墨水跟纸张一直丢进去设备商原厂在保固结束以后是靠维修合约在养人的就是像台GG你可以用台湾自己的耗材甚至指定的耗材商原厂就是派人去换零件, 检修等等
作者: ffaatt (不由分说)   2018-11-15 12:17:00
路科这么多年没起色 其迈还在开园区的票
作者: krammer (来囉~!)   2018-11-15 12:35:00
基本上半导体跟他的大方向"智慧"其实没什么关
作者: a54702 (一阵风吹过)   2018-11-15 12:38:00
高雄还有大宗农渔牧业 78永远看不到农渔民没法给太多政治献金,78当然抱科技业大腿

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